Есть идея - купить на Бали домик у моря или где-то в красивом месте и сдавать его в аренду туристам. Но тут куча вопросов - что нужно сделать, чтобы данная идея стала легальной?
А Вы легально домик не купите. Собственниками недвижимости на Бали могут быть только граждане Индонезии. Так что придется Вам оформлять сделку через фиктивного владельца из местных жителей, который будет предоставлять Вам право пользования своей (то есть купленной Вами) недвижимостью. О какой легализации в такой ситуации может идти речь?
23/05/12
23/05/12
Турист
18
1
Я бы так точно не стала делать, а если этот балиец присвоит вашу собственность? Печально, но слишком велика вероятность что так оно и будет... Не жалко отдавать чужому дяде свои кровные?
31/05/12
31/05/12
Турист
15
2
Я тоже слышала что на Бали нельзя легально купить недвижимость гражданину другого государства. В отличии от России и ближайших соседей в других странах не распродают свои земли и недвижимость.
В
11/06/12
11/06/12
Новичок
24
10
Я думаю есть возможности и легально приобрести жилье. Сомневаюсь что иностранцев так уж ограничили в правах. В курортных странах такого не бывает.
Вы ошибаетесь. Владеть недвижимостью на Бали могут только граждане Индонезии. Взять в аренду, даже долгосрочную - пожалуйста. но покупать - нет. И это разумно.
12/06/12
12/06/12
Знаток Бали
304
186
Оформление в собственность: 0. выбираете нотариуса, юриста, и риэлтора 1. выбрали недвижимость 2. нашли балийца, который выглядит вменяемым (будет покупателем) 3. договариваетесь с продавцом о цене 4. идёте к нотариусу подписываете со своим балийцем расписку о займе суммы на которую покупаете недвижимость. с годовой индексацией. Размер, как уж придумаете, например равной ставке рефинансирования, или фиксированные 5, 10, 20% всё зависит от того что за недвижимость вы покупаете. Привяжитесь к чему вам удастся договориться со своим балийцем. 5. наблюдаете за подписанием договора купли продажи. 6. передаёте деньги, забираете все документы, на недвижимость, расписку от своего балйца. 7. подписываете контракт аренды недвижимости со своим балийцем на 40 лет за сумму 1$. с условием что имеете право продлить хоть сколько раз по той же цене. оговариваете моменты наследования, продажи, и нюансы где требуется этот балиец для оформления каких-либо бумаг по использованию этой недвижимости, можете доверенность оформить... Всё реально просто... главное захотеть :)
14/06/12
14/06/12
Новичок
49
13
Пункт два внушает сомнения. А этот балиец, который "выглядит вменяемо", он не подставит? Нет ли какого-нибудь агентства, которое поставляет таких вот фиктивных владельцев и дает гарантии их порядочности?
16/06/12
16/06/12
Любитель Бали
98
21
Пункт два внушает сомнения. А этот балиец, который "выглядит вменяемо", он не подставит? Нет ли какого-нибудь агентства, которое поставляет таких вот фиктивных владельцев и дает гарантии их порядочности?
Действительно, не очень правильно судить о порядочности людей по внешности. Если бы по человеку сразу было ясно, чего от него ждать, не было бы столько облапошенных бедолаг. Скай, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию. Существуют все-таки агентства, которые занимаются сопровождением сделок купли-продажи и предоставлением фиктивных владельцев, или приходится действовать на свой страх и риск?
J
17/06/12
17/06/12
Турист
9
2
На истинности не настаиваю, но мое видение такое. На о.Бали общинный уклад, соответственно, нужного и порядочного индонезийца для оформления покупки земли по схеме free hold предоставляет община, к которой териториально относится приобретаемый участок земли. И вообще, лучше заранее уточнить, что земля не принадлежала храму (иначе на ней вообще ничего нельзя построить), что у нее нет двойного сертификата и что она не относится к сельхозугодьям (земле сельскохозяйственного назначения), т.к. перевод земли дело долгое и непростое.
25/06/12
25/06/12
Любитель Бали
227
38
На истинности не настаиваю, но мое видение такое. На о.Бали общинный уклад, соответственно, нужного и порядочного индонезийца для оформления покупки земли по схеме free hold предоставляет община, к которой териториально относится приобретаемый участок земли. И вообще, лучше заранее уточнить, что земля не принадлежала храму (иначе на ней вообще ничего нельзя построить), что у нее нет двойного сертификата и что она не относится к сельхозугодьям (земле сельскохозяйственного назначения), т.к. перевод земли дело долгое и непростое.
Видение - видением, но все-таки хотелось бы узнать мнение сведущего человека. Как выбирать фиктивного владельца? Есть ли какие-то агентства, которые их поставляют и отвечают за их поведение?
J
25/06/12
25/06/12
Турист
9
2
На сайте prian.ru человек, который занимается сдачей вилл отвечает на вопросы по недвижимости на о.Бали. Так вот, там в ответах есть список из трех документов, которые оформляются при продаже с фиктивным владельцем: заявление балийца о том, что его имя-фамилия используются конкретно для оформления сделки, сам договор купли-продажи и договор займа, по которому этот самый балиец передает все права РАСПОРЯЖЕНИЯ, включая право продажи, покупателю-иностранцу. В последнем документе нужно прописать % прироста стоимость на которую вы расчитываете, что он тоже принадлежит вам,. Также там прописывается, что "долг" индонезийца передается по наследству всем его родственникам пожизненно (неграмотно звучит, но что-то в этом роде). В любом случае, при покупке, я бы не экономила на: нотариусе, агенстве недвижимости, переводчике. Интересно, а здесь среди форумчан есть человек, кто прошел эту "хитрую" процедуру поиска "фиктивного индонезийца" и остался доволен результатами сделки??? Лично я пока сталкивалась с договорами длительной аренды, где все можно оформить на себя. А Вы вариант долгосрочной аренды не рассматриваете, там, где можно на 25 лет с двухкратным продлением (получается 75 лет аренды)? Ведь, аренда только на землю, а постройка будет принадлежать вам на праве собственности (правда по местному законодательству постройку нужно каждые 25 лет перестраивать или существенно обновлять).
26/06/12
26/06/12
Любитель Бали
98
21
Ну вот, хоть что-то прояснилось. Действительно, есть возможность защитить права покупателя. А вот на счет долгосрочной аренды, меня смущает, не может ли про продлении подскочить цена или вовсе появиться новый, более выгодны претендент.
J
26/06/12
26/06/12
Турист
9
2
Договором предусмотрено приоритетное право пролонгации. При этом прописывается, что в случае пролонгации увеличение цены не может превышать 10 %. (Ну то есть, обращайте внимание на то, чтобы это было в договоре прописано).
29/06/12
29/06/12
Турист
8
1
В общем, как я вижу по комментариям, давно уже обошли запрет на покупку недвижимости наши и балийские хитрованы. Что приятно. А вот окупаемость проекта внушает сомнения. Вряд ли одного такого гостевого домика хватит, чтобы получить хороши доход.
08/07/12
08/07/12
Новичок
65
15
В общем, как я вижу по комментариям, давно уже обошли запрет на покупку недвижимости наши и балийские хитрованы. Что приятно. А вот окупаемость проекта внушает сомнения. Вряд ли одного такого гостевого домика хватит, чтобы получить хороши доход.
Не хватит. С него прибыль в 2000$ в месяц с семьи. За вычетом расходов, не так много остается хозяину. Ну даже будет большой домик, поделят его на 2-4 части, каждую будут сдавать отдельно. Все равно доход небольшой.
02/08/12
02/08/12
Турист
18
1
На одной аренде далеко не "уедешь". Даже если договоритесь с каким-нибудь агентством, и будете постоянно сдавать, без "простоев", прибыль будет нельзя сказать, чтобы достойная.
30/01/13
30/01/13
Новичок
44
11
Эх, запоздал я со своим комментарием, но, поскольку темя для меня близкая, то могу сказать, что вероятность возникновения проблем при покупке недвижимости стремится к минимуму при условии, что все сделано грамотно. Согласитесь, что и имея российское гражданство покупая недвижимость в России в собственность некоторые умудряются попасть в такую проблематичную ситуацию, которая приводит к потере и денег и недвижимости, так что можно только диву даваться насколько люди бывают наивными. Кроме того, если говорить непосредственно об арендном бизнесе, то многие совершенно не стремятся покупать недвижимость в собственность по тем или иным "серым" схемам, когда можно абсолютно легально все оформить и не отвлекаться от того ради чего эта недвижимость собственно и приобретается, а именно - бизнес. Таким образом, даже купив в лизинг недорогую виллу в пределах 200 000$, скажем, на 20 лет, полный возврат капитала может состояться уже через 5-6-7-8 лет и даже меньше, при этом вы еще и сами эпизодически сможете отдыхать на своей вилле, что не может не радовать. Конечно, добиваться подобных результатов не просто, но это вполне возможно! И успех предприятия зависит напрямую от грамотного маркетинга, при условии что вы, конечно, выбрали для покупки рентабельный объект. Некоторые матёрые управляющие компании на Бали умудрялись вернуть 100% затраченных средств на покупку уже через 2-3 года! Чуть позже постараюсь опубликовать информацию об одном известном мне случае. Разумеется, это не означает, что подобный случай был лишь однажды в истории :), просто о других эпизодах аналогичного триумфа мне не известно...
Что же касается бюджетных вариантов, то с них получать более-менее приличную прибыль фактически не представляется возможным, поскольку конкурировать придется с недорогим жильем самих балийцев, которого здесь более чем достаточно, несмотря на то что в интернете найти подобное жилье очень сложно (его просто нет). Кроме того, соискатели недорогого жилья предпочтут скорее снять у местных жителей, предполагая что у не местных жителей вряд ли жилье может быть дешевле. Приведу пример, недавно общался с хозяином одного дома, который сдавал полностью меблированный дом дом с 2-мя спальнями и даже с видом на океан всего за 1 550$ в год!!! Поэтому, сами понимаете, конкурировать с такими или даже с чуть более высокими ценами на недвижимость до 8 000$ в год особого интереса нет, прибыль будет минимальная, продавая пирожки и то можно больше заработать)))
Вот такие дела...
Х
31/01/13
31/01/13
Турист
7
0
Есть идея - купить на Бали домик у моря или где-то в красивом месте и сдавать его в аренду туристам. Но тут куча вопросов - что нужно сделать, чтобы данная идея стала легальной?
Главнаяпроблема не в легальности/нелегальности затеи, как раз оформить дом и сдавать его законно нетрудно. Главное - найти клиентуру, а это как раз затея нелегкая, конкуренция большая. И местные жители, и многие Ваши единомышленники из других стран вот так вот зарабатывают на сдаче частного жилья. Что Вы можете предложить такого, чтобыпреодолеть могучую конкуренцию на жилищном рынке?
31/01/13
31/01/13
Новичок
44
11
Главнаяпроблема не в легальности/нелегальности затеи, как раз оформить дом и сдавать его законно нетрудно. Главное - найти клиентуру, а это как раз затея нелегкая, конкуренция большая. И местные жители, и многие Ваши единомышленники из других стран вот так вот зарабатывают на сдаче частного жилья. Что Вы можете предложить такого, чтобыпреодолеть могучую конкуренцию на жилищном рынке?
необходимо сделать профессиональные фотографии вашей виллы и позаботиться о хорошем сервисе для клиентов;
заключение договора с управляющей компанией (при заключении договора, подобные компании, как правило, берут все на себя, а это и фотографии и сайт и сервис и так далее, поэтому для некоторых этот вариант является наиболее предпочтительным, ведь он полностью избавляет вас от лишних забот.);
работа с агентами как с местными, так и зарубежными (прошу отметить, что внутренний туризм на Бали процветает, поэтому работа с местными агентами может быть весьма эффективной);
запуск собственного многоязычного сайта виллы, наполнение его полезным контентом, продвижение в поисковых системах, мониторинг актуальной информации на нем;
работа с сайтами вроде, Booking.com, agoda, flipkey, roomorama и подобными;
размещение объявлений на бесплатных досках объявлений вроде olx,tokobagus и тд;
размещение информации в соц. сетях;
размещение объявлений в Moka кафе, на заборах и прочих столбах.
Кроме того, важно чем-то выделяться из массы предложений, например, включать в стоимость проживания завтрак, приветственные напитки или фрукты, машину с водителем, повара, экскурсии и т.п.
Если резюмировать, то для достижения результата желательно не пренебрегать ни одним из каналов коммуникации с потенциальным клиентом, а также выделять ваше предложение на рынке...
01/02/13
01/02/13
Новичок
39
3
почитала советы MrBuch'а и поняла, что сдача домика на Бали в аренду, это вовсе не пассивный доход, каковым многие (и я тоже до недавнего времени) его представляют, а серьезная работа и борьба за каждого клиента.
И у меня сразу возник вопрос: а насколько тогда рентабельно обзавестись виллой, а потом заключить контракт с риелтором, который все вышеописанное умеет делать. Получится тогда вожделенный "пассивный доход" получать со своей недвижимости или агентские риелтору его "съедят"?
01/02/13
01/02/13
Новичок
44
11
почитала советы MrBuch'а и поняла, что сдача домика на Бали в аренду, это вовсе не пассивный доход, каковым многие (и я тоже до недавнего времени) его представляют, а серьезная работа и борьба за каждого клиента.
И у меня сразу возник вопрос: а насколько тогда рентабельно обзавестись виллой, а потом заключить контракт с риелтором, который все вышеописанное умеет делать. Получится тогда вожделенный "пассивный доход" получать со своей недвижимости или агентские риелтору его "съедят"?
Разумеется, Марина, если все вышеперечисленное не делать самому, то это повлечет за собой определенные расходы. В случае, если вы воспользуетесь услугами управляющей компании, расходы будут примерно следующими: 20-30% от дохода берет управляющая компания (отмечу, что все заботы по продвижению вашей виллы и рекламе в этом случае, управляющая компания берет на себя); 250-600$ (в зависимости от объекта, количества обслуживающего персонала, необходимых работ по поддержанию объекта в надлежащем состоянии) ежемесячно будет уходить на обслуживание виллы.
Разумеется, при подобных расходах, имеет смысл нанимать управляющую компанию только если ваша вилла будет сдаваться не менее чем за 150-200$ в сутки, иначе, как вы и заметили, чистая прибыль будет довольно скромной. Кроме того, стоит отметить, что ни одна из управляющих компаний не дает никаких гарантий, что в результате их деятельности, ваш объект будет регулярно сдаваться!!!
Если же вы решите, не имея необходимых навыков, обойтись без услуг управляющей компании, то дешевле будет действительно найти фрилансера, который все из вышеперечисленного будет делать за вас за фиксированную сумму. В любом случае, постепенно вы сможете и вовсе обходиться без помощи кого бы то ни было, при условии приобретения необходимых навыков...
Гарантированный возврат инвестиций обещают лишь некоторые компании, специализирующиеся на строительстве и последующем управлении вашей недвижимостью, но гарантированная сумма составляет не больше 8-9-10% в год, но, в этом случае, риски стремятся к минимуму, а вам НИЧЕГО не нужно делать. Кроме этого, 1 раз в год вы сможете отдыхать на своей вилле или в апартаментах в течение 21-го дня, а если этого вам будет мало, то продливать проживание по символической цене.
25/01/17
25/01/17
Бали ГУРУ
4807
6072
Нормально относятся. Особенно если предупредить об этом заранее и указать это в договоре)
ВМ
26/02/17
26/02/17
Турист
1
0
Egor Voynov, Подскажи а как искать виллы которые можно взять под долгосрочную аренду? и как это оформить можно? так же как у нас договором между физиками?
FC
14/04/17
14/04/17
Турист
4
0
Скажите, если снять виллу, жить там и сдавать пару комнат, PT нужен, или нужно договориться с турфирмой и обойдется все KITASом?
05/10/17
05/10/17
Турист
1
0
Артем здравствуй!))завут меня Руслан я из Санкт-Петербурга тоже собираюсь на бали!))у меня есть предложения обменяться номером наших телефонов и пообщяться!89679697569 повайберу или по ватцапу !спасибо
В
08/12/17
08/12/17
Новичок
19
8
День добрый! Аналогичное желание есть. Очень хочу вложиться в бизнес на Бали и переехать туда жить :) Пишите, если есть еще такие же желающие :)
08/12/17
08/12/17
Знаток Бали
599
285
Никак. Практика огромного числа эмигрантов вложивших деньги в местный бизнес показывает, что в лучшем случае им удается СОХРАНИТЬ свои деньги, о том что заработать речь идет только если эмигрант прожил в стране не менее 5-7 лет и относительно хорошо понял местную специфику.
ЗЫ. Бизнес считается успешным, если взяв КРЕДИТ в банке вы не только покрываете банковский процент, но и имеете прибыль, позволяющую вам содержать семью.
N
25/12/17
25/12/17
Любитель Бали
33
27
Не совет, а так, мысли вслух. Приезжайте на срок минимум полгода, поживите и потом решите надо вам тут или нет. Индонезия, страна в которой своим жителям места бы найти рабочие. Тут иностранцы платят за право работать и жить, ситуация с 2012 года не сильно поменялась, только цены выросли еще. А уж субаренда это вариант заработка лежащий на поверхности которым подрабатывает очень много иностранцев. Прям очень много. (саркастически) Особенно бизнес этот сейчас популярен и прибылен, в условиях 30% спада турпотока.
25/12/17
25/12/17
Бали ГУРУ
2253
1730
leshik318382, "без официоза" лучше этим не заниматься. Нужна официальная регистрация объекта недвижимости, который вы сдаете как кос (perizinan kos kosan), как туристическое здание (perizinan pondok wisata), либо как отель. Ежегодно при этом нужно платить налог. Да, при первых двух случаях лицензия сдаваемого объекта недвижимости должна быть оформлена на индонезийца. То есть вы должны понимать, что вам очень важны будут хорошие отношения с этим человеком и уверенность в его честности. Если сдавать без документов, можно попасть под полицейскую проверку. В полиции есть специальный отдел, который занимается вот такими любителями "сдавать без официоза". Любое недовольство соседей, жалоба в полицию - и к вам приедут представители закона с твердым желанием проверить документы. Сдача жилья не такой уж и простой процесс. Вам нужно контролировать множество вопросов - документы, коммунальные услуги, работу персонала (это отдельная история), текущий ремонт, взаимодействие с банджаром, обеспечение безопасности ваших гостей. Если вы этим никогда не занимались и если не вели никакого бизнеса в Индонезии (которая имеет свою специфику), то вам будет очень сложно.
25/12/17
25/12/17
Бали ГУРУ
2253
1730
leshik318382, не хочу однако вас запугивать. Если у вас есть стойкий интерес, пообщайтесь с людьми, которые занимаются похожим делом. Могу порекомендовать участника нашего сообщества, Максима, который занимается развитием туристической недвижимости на Бали вот уже несколько лет
Я бы тоже посоветовал переехать на несколько месяцев, осмотреться, поискать варианты потенциального жилья на пересдачу, пообщаться с теми, кто уже этим занимается, подумать над каналами маркетинга, своими глазами посмотреть что сдается и за сколько, прикинуть ваши личные расходы в месяц и тд. Потом уже решать.
25/12/17
25/12/17
Турист
3
0
Не совет, а так, мысли вслух. Приезжайте на срок минимум полгода, поживите и потом решите надо вам тут или нет. Индонезия, страна в которой своим жителям места бы найти рабочие. Тут иностранцы платят за право работать и жить, ситуация с 2012 года не сильно поменялась, только цены выросли еще. А уж субаренда это вариант заработка лежащий на поверхности которым подрабатывает очень много иностранцев. Прям очень много. (саркастически) Особенно бизнес этот сейчас популярен и прибылен, в условиях 30% спада турпотока.
Спасибо за "мысли вслух"=) В том то и дело что из-за моей профессии я ничего не теряю и могу пол года пожить то там, то здесь, и спокойно принять решение. Но если есть возможность заработать денег на острове я готов посвятить себя этому, если конечно это имеет смысл, а исходя из ваших слов смысл есть)
25/12/17
25/12/17
Турист
3
0
"без официоза" лучше этим не заниматься. Нужна официальная регистрация объекта недвижимости, который вы сдаете как кос (perizinan kos kosan), как туристическое здание (perizinan pondok wisata), либо как отель. Ежегодно при этом нужно платить налог. Да, при первых двух случаях лицензия сдаваемого объекта недвижимости должна быть оформлена на индонезийца. То есть вы должны понимать, что вам очень важны будут хорошие отношения с этим человеком и уверенность в его честности. Если сдавать без документов, можно попасть под полицейскую проверку. В полиции есть специальный отдел, который занимается вот такими любителями "сдавать без официоза". Любое недовольство соседей, жалоба в полицию - и к вам приедут представители закона с твердым желанием проверить документы. Сдача жилья не такой уж и простой процесс. Вам нужно контролировать множество вопросов - документы, коммунальные услуги, работу персонала (это отдельная история), текущий ремонт, взаимодействие с банджаром, обеспечение безопасности ваших гостей. Если вы этим никогда не занимались и если не вели никакого бизнеса в Индонезии (которая имеет свою специфику), то вам будет очень сложно.
Спасибо за развернутый ответ. Вот как раз таки меня эти нюансы и интересуют, каким образом получить эту лицензию и т.д. и какие я понесу затраты перед тем как начну заниматься конкретно делом. P.S. Спасибо за контакт, мне очень важно пообщаться с человеком из этой сферы.
25/12/17
25/12/17
Турист
3
0
Я бы тоже посоветовал переехать на несколько месяцев, осмотреться, поискать варианты потенциального жилья на пересдачу, пообщаться с теми, кто уже этим занимается, подумать над каналами маркетинга, своими глазами посмотреть что сдается и за сколько, прикинуть ваши личные расходы в месяц и тд. Потом уже решать.
Спасибо за совет. Я полностью согласен что нужно устроить себе пол года тест драйва, хотя три недели проведеные на Бали мне открыли глаза на многое и с первых дней я влюбился в это место и понял что хочу здесь жить. Хочется именно максимально все спланировать и начать развиваться с самого "первого дня".
D
25/12/17
25/12/17
Турист
11
2
А как вообще там с кредитами? Иностранцам выдают на развитие бизнеса?
А
31/03/18
31/03/18
Турист
2
0
Добрый день!
Хотел бы проконсультироваться по поводу организации субарендного бизнеса на Бали.
Я в данный момент живу в Москве, планирую в ближайшие месяцы приехать на Бали с целью остаться на длительный срок. Из всех возможных вариантов сдача виллы в аренду кажется наиболее оптимальным способом жить на Бали и при этом иметь возможность окупать свою жизнь и немного зарабатывать. Видел в разных роликах как люди снимают виллу с несколькими спальнями, в одной живут, а остальные сдают посуточно. Я понимаю, что для начала следует просто приехать и пожить пару месяцев чтобы понять стоит оставаться или нет, но хотел бы заранее продумать план действий, в том числе с учётом визы и расходов, чтобы эта поездка была наиболее продуктивной и можно было, если всё нравится, сразу приступить к оформлению.
У меня скромный бюджет 10-20 тысяч долларов. В разных роликах говорили, что можно в качестве инвестирования договориться с местными компаниями, которые уже занимается этим бизнесом и у кого уже есть все документы, о том, что я вкладываю свои деньги, они находят виллу, берут на себя юр. оформление, я заключаю контакт, живу в этой вилле,сдаю комнаты и плачу процент.
Если Вы можете посоветовать таких знакомых или компании, с которыми можно так сотрудничать, буду очень признателен. И в целом буду благодарен за консультацию по данному вопросу. С чего стоит начать, с какой визой лучше сначала приехать чтобы в случае если всё устраивает сразу переоформиться, какие районы мне светят с учётом бюджета и т.д. Буду рад любой информации на эту тему.
Заранее спасибо и удачи!
02/04/18
02/04/18
Турист
2
1
Аслан, добрый день! Мы с женой уже на Бали. На данный момент я располагаю достаточным количеством свободного времени и нахожусь в поиске приложения усилий. Готов помочь, если потребуется в качестве - "поехать, посмотреть, пообщаться" здесь на месте. Будет интересно, пишите или WhatsApp +7(921)9364016
02/04/18
02/04/18
Бали ГУРУ
4807
6072
Аслан, к сожалению, вряд ли кто то будет вас подробно консультировать на эту тему. Те, кто реально занимается бизнесом на Бали - у них хронически не хватает времени на свои дела и проекты. Тут не до бесплатных консультаций в интернете. И тем более нет смысла выкладывать нюансы работы в этой нише всем подряд - помогая расти потенциальным конкурентам)
Вам надо действительно приехать самому, пожить несколько месяцев, объездить все районы, пересмотреть как можно больше сдающегося жилья (десятки, сотни объектов). Оценить рынок, оценить спрос, подумать о возможных каналах привлечения клиентов. Найти варианты, которые вы бы сами сняли с удовольствием будучи на месте туристов. Посчитать сколько именно можно с этого зарабатывать (с конкретного объекта). По возможности, найти тех кто занимается подобным и в личной беседе (если как то заинтересуете) повыспрашивать нюансы.
А
02/04/18
02/04/18
Турист
2
0
Спасибо за подробный ответ! Я понимаю, что тем, у кого уже есть работающий бизнес, нет смысла здесь бесплатно выкладывать секреты. Я скорее надеялся найти здесь потенциальных партнеров, которые могли бы выступить в роли управляющей компании. Спасибо за возможность обмениваться информацией, очень полезный форум. Планирую в июне приехать на Бали. Как на Ваш взгляд, подходящее время с точки зрения погоды, потока туристов и т.д.?
Спасибо
25/06/18
25/06/18
Турист
2
1
Второй раз на Бали. Сами в России были риэлторами поэтому примерно кухню риэлторскую и гочтиничную знаем. Хорошо знакомая с первого путешествия балийка предложила нам снять на год мини-гостиницу и пересдавать. Персонал работает средне , но все равно она 90% забита посуточными клиентами. (подтверждено сосбтвенными исследованиями на booking и пр ). Хозяин все вопросы связанные с балийскими налогами и законами берет на себя. В процентах все вроде хорошо но..... есть несколько вопросов. 1. Как оформить все так чтобы хозяин например через полгода не сказал вы тут на мне много зарабатываете и попросит удалится, я достану договор на год , но он сделает так чтоб этот договор был не действителен ( или попытается лишить меня визы и пр.) 2. Есть ли возможность оформить договор чтобы его заверил как-то местный нотариус но недорого. Или какие то варианты заключения договора. 3. Как здесь работают суды, если вдруг придется решать спорные вопросы по договору.
25/06/18
25/06/18
Бали ГУРУ
4807
6072
Не понятно, если гостишка забита на 90%, то зачем ее сдавать вам. Если дела и так хорошо идут. Да, конечно надо все оформлять через нотариуса, они подскажут по договору и тд. Попытаться "увезти" вас с острова он может. В идеале надо сделать чтобы было так: "если нет вас, то нет клиентов". То есть чтобы поток полностью контролировался вами.
25/06/18
25/06/18
Турист
2
1
Хозяин говорит что ему нужно достраивать виллы рядом и чем быстрее он их достроит тем он больше будет зарабатывать. И это действительно так.
26/06/18
26/06/18
Знаток Бали
599
285
Стесняюсь спросить, а зачем, если бизнес и так идет хорошо, связываться с мутными русскими? Не проще ли найти или нанять балийцев?
И второе, гостиницу есть смысл сдать в субаренду русским (австралийцам, китайцам) только если бизнес идет плохо и есть надежда, что они по своим каналам привлекут своих земляков.
В наивность или альтруизм балийцев (да и всех остальных) не верю. Бизнес это всегда голый расчет.
N
15/08/18
15/08/18
Турист
1
0
Аслан,
Схожая ситуация с Вами. Расскажитие, удалось ли приехать, осмотреться, обосноваться? рабочая ли схема в приницпе (без деталей)?
Z
09/12/18
09/12/18
Турист
2
0
Как успехи? )
02/03/19
02/03/19
Новичок
12
3
Здравствуйте.
Уважаемые бывалые подскажите на сколько рентабельны инвестиции в суб аренду вил? Имеется в виду снять 5-7 вилл на долгий срок в 1-2 года,а потом сдавать их по суточно? Сколько может принести этот вид деятельности на Бали?
На сколько актуально сдавать помещения под мини офисы,ведь там по законодательству каждая компания должна иметь офис. Сколько себестоимость строительства с учётом стоимости земли и какие арендные ставки?
Ещё есть интересно,на сколько доходный такой вид бизнеса на Бали ,как прокат байков.? Имеет ли смысл и открытие 7-10 точек по прокату байков? Кто подскажет какие там нюансы,имеется ввиду какой процент байков не возвращают? Вообще компания с иностранным участием PTA может получить лицензию на этот вид деятельности?
Собираюсь действовать через компанию с иностранным капиталом PTA .
Заранее благодарен за любую информацию. С Уважением Алексей
AS
13/02/23
13/02/23
Турист
2
0
Всем привет!
Подскажите пожалуйста как сделать правильно. Я снял дом на год на 4 спальни. Д двух я живу сам а две хочу пересдавать. Как правильно все это организовать чтобы не было проблем с законом? Например вариант найти Индонеза, который будет за меня брать деньги(а потом переводить мне)
Или может быть просто деньги брать без договора(могут ли они как то доказать что это деньги именно за аренду)
Может быть криптой принимать? (Тогда они не смогут отследить)
Как правильно организовать все это?
26/07/23
26/07/23
Турист
3
1
Все на много проще. Берете в лизхол легально, сдаёте УК. и наслаждайтесь прибылью в 12-18% , а то и 20%. С учётом роста цены на недвижимость Окупаемость 4-8 лет. И какая разница, что там будет через 25 лет. Если за это время ×5 сделаете. У нас есть такие объекты, я связан с продажей инвестиционной недвижимости, в том числе и на Бали. Единственный минус, это вход от 200 000 $ и лучше на стадии стройки, иначе аренда дешёвая и роста цены нет. Ну и соответственно смысла нет. А 18% от 200 000 $ это 9 000$ в квартал. Норм. Можно жить
27/07/23
27/07/23
Турист
1
2
В целом правильно: Цена виллы 200000 Аренда $250/день заполняемость 60% = 54750 в год, вычитаем отсюда 15-18% агентские комиссии и 11% налог остается 38872 вычитаем комиссию управляющей компании мин 15% остается 33041 еще вычитаем расходы на электричество (200 в мес), уборщика (200 в мес), хоз товары (100 мес) 500x12 +13я з/п = 6200 остается 26841 Это 13,4 годовых. При благоприятном стечении обстоятельств. По факту заполнемость может быть и ниже или цена объекта выше + есть еще такие вещи как ремонты, и неожиданности (то вулкан сработалл то ковид накрыл) есть еще нюанс - при цене 200 это скорее всего аренда на 25 лет а в хорошем месте может быть и меньший срок (а тут очень много нюансов, что за земля, кто владелец, как оформлена, обременена ли чем то )
12/10/23
12/10/23
Турист
3
1
Кроме того, ещё рост цены самой недвидимости на стадии строительства.
FM
22/07/24
22/07/24
-
2
-1
Здравствуйте! Хочу узнать один вопрос по аренде помещения для компании: Могу ли я заключить договор (Hak Sewa) с хозяином жилого дома на аренду одного из помещений под компанию, не привлекая при этом нотариусов, а только двух свидетелей на подписание?
Вы ошибаетесь. Владеть недвижимостью на Бали могут только граждане Индонезии. Взять в аренду, даже долгосрочную - пожалуйста. но покупать - нет. И это разумно.
0. выбираете нотариуса, юриста, и риэлтора
1. выбрали недвижимость
2. нашли балийца, который выглядит вменяемым (будет покупателем)
3. договариваетесь с продавцом о цене
4. идёте к нотариусу подписываете со своим балийцем расписку о займе суммы на которую покупаете недвижимость. с годовой индексацией. Размер, как уж придумаете, например равной ставке рефинансирования, или фиксированные 5, 10, 20% всё зависит от того что за недвижимость вы покупаете. Привяжитесь к чему вам удастся договориться со своим балийцем.
5. наблюдаете за подписанием договора купли продажи.
6. передаёте деньги, забираете все документы, на недвижимость, расписку от своего балйца.
7. подписываете контракт аренды недвижимости со своим балийцем на 40 лет за сумму 1$. с условием что имеете право продлить хоть сколько раз по той же цене. оговариваете моменты наследования, продажи, и нюансы где требуется этот балиец для оформления каких-либо бумаг по использованию этой недвижимости, можете доверенность оформить... Всё реально просто... главное захотеть :)
Действительно, не очень правильно судить о порядочности людей по внешности. Если бы по человеку сразу было ясно, чего от него ждать, не было бы столько облапошенных бедолаг.
Скай, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию. Существуют все-таки агентства, которые занимаются сопровождением сделок купли-продажи и предоставлением фиктивных владельцев, или приходится действовать на свой страх и риск?
И вообще, лучше заранее уточнить, что земля не принадлежала храму (иначе на ней вообще ничего нельзя построить), что у нее нет двойного сертификата и что она не относится к сельхозугодьям (земле сельскохозяйственного назначения), т.к. перевод земли дело долгое и непростое.
Видение - видением, но все-таки хотелось бы узнать мнение сведущего человека. Как выбирать фиктивного владельца? Есть ли какие-то агентства, которые их поставляют и отвечают за их поведение?
Интересно, а здесь среди форумчан есть человек, кто прошел эту "хитрую" процедуру поиска "фиктивного индонезийца" и остался доволен результатами сделки???
Лично я пока сталкивалась с договорами длительной аренды, где все можно оформить на себя.
А Вы вариант долгосрочной аренды не рассматриваете, там, где можно на 25 лет с двухкратным продлением (получается 75 лет аренды)? Ведь, аренда только на землю, а постройка будет принадлежать вам на праве собственности (правда по местному законодательству постройку нужно каждые 25 лет перестраивать или существенно обновлять).
А вот на счет долгосрочной аренды, меня смущает, не может ли про продлении подскочить цена или вовсе появиться новый, более выгодны претендент.
Договором предусмотрено приоритетное право пролонгации. При этом прописывается, что в случае пролонгации увеличение цены не может превышать 10 %. (Ну то есть, обращайте внимание на то, чтобы это было в договоре прописано).
А вот окупаемость проекта внушает сомнения. Вряд ли одного такого гостевого домика хватит, чтобы получить хороши доход.
Не хватит. С него прибыль в 2000$ в месяц с семьи. За вычетом расходов, не так много остается хозяину. Ну даже будет большой домик, поделят его на 2-4 части, каждую будут сдавать отдельно. Все равно доход небольшой.
Что же касается бюджетных вариантов, то с них получать более-менее приличную прибыль фактически не представляется возможным, поскольку конкурировать придется с недорогим жильем самих балийцев, которого здесь более чем достаточно, несмотря на то что в интернете найти подобное жилье очень сложно (его просто нет). Кроме того, соискатели недорогого жилья предпочтут скорее снять у местных жителей, предполагая что у не местных жителей вряд ли жилье может быть дешевле. Приведу пример, недавно общался с хозяином одного дома, который сдавал полностью меблированный дом дом с 2-мя спальнями и даже с видом на океан всего за 1 550$ в год!!! Поэтому, сами понимаете, конкурировать с такими или даже с чуть более высокими ценами на недвижимость до 8 000$ в год особого интереса нет, прибыль будет минимальная, продавая пирожки и то можно больше заработать)))
Вот такие дела...
Главнаяпроблема не в легальности/нелегальности затеи, как раз оформить дом и сдавать его законно нетрудно.
Главное - найти клиентуру, а это как раз затея нелегкая, конкуренция большая.
И местные жители, и многие Ваши единомышленники из других стран вот так вот зарабатывают на сдаче частного жилья. Что Вы можете предложить такого, чтобыпреодолеть могучую конкуренцию на жилищном рынке?
необходимо сделать профессиональные фотографии вашей виллы и позаботиться о хорошем сервисе для клиентов;
заключение договора с управляющей компанией (при заключении договора, подобные компании, как правило, берут все на себя, а это и фотографии и сайт и сервис и так далее, поэтому для некоторых этот вариант является наиболее предпочтительным, ведь он полностью избавляет вас от лишних забот.);
работа с агентами как с местными, так и зарубежными (прошу отметить, что внутренний туризм на Бали процветает, поэтому работа с местными агентами может быть весьма эффективной);
запуск собственного многоязычного сайта виллы, наполнение его полезным контентом, продвижение в поисковых системах, мониторинг актуальной информации на нем;
работа с сайтами вроде, Booking.com, agoda, flipkey, roomorama и подобными;
размещение объявлений на бесплатных досках объявлений вроде olx,tokobagus и тд;
размещение информации в соц. сетях;
размещение объявлений в Moka кафе, на заборах и прочих столбах.
Кроме того, важно чем-то выделяться из массы предложений, например, включать в стоимость проживания завтрак, приветственные напитки или фрукты, машину с водителем, повара, экскурсии и т.п.
Если резюмировать, то для достижения результата желательно не пренебрегать ни одним из каналов коммуникации с потенциальным клиентом, а также выделять ваше предложение на рынке...
И у меня сразу возник вопрос: а насколько тогда рентабельно обзавестись виллой, а потом заключить контракт с риелтором, который все вышеописанное умеет делать. Получится тогда вожделенный "пассивный доход" получать со своей недвижимости или агентские риелтору его "съедят"?
Разумеется, Марина, если все вышеперечисленное не делать самому, то это повлечет за собой определенные расходы. В случае, если вы воспользуетесь услугами управляющей компании, расходы будут примерно следующими:
20-30% от дохода берет управляющая компания (отмечу, что все заботы по продвижению вашей виллы и рекламе в этом случае, управляющая компания берет на себя);
250-600$ (в зависимости от объекта, количества обслуживающего персонала, необходимых работ по поддержанию объекта в надлежащем состоянии) ежемесячно будет уходить на обслуживание виллы.
Разумеется, при подобных расходах, имеет смысл нанимать управляющую компанию только если ваша вилла будет сдаваться не менее чем за 150-200$ в сутки, иначе, как вы и заметили, чистая прибыль будет довольно скромной. Кроме того, стоит отметить, что ни одна из управляющих компаний не дает никаких гарантий, что в результате их деятельности, ваш объект будет регулярно сдаваться!!!
Если же вы решите, не имея необходимых навыков, обойтись без услуг управляющей компании, то дешевле будет действительно найти фрилансера, который все из вышеперечисленного будет делать за вас за фиксированную сумму. В любом случае, постепенно вы сможете и вовсе обходиться без помощи кого бы то ни было, при условии приобретения необходимых навыков...
Гарантированный возврат инвестиций обещают лишь некоторые компании, специализирующиеся на строительстве и последующем управлении вашей недвижимостью, но гарантированная сумма составляет не больше 8-9-10% в год, но, в этом случае, риски стремятся к минимуму, а вам НИЧЕГО не нужно делать. Кроме этого, 1 раз в год вы сможете отдыхать на своей вилле или в апартаментах в течение 21-го дня, а если этого вам будет мало, то продливать проживание по символической цене.
Аналогичное желание есть. Очень хочу вложиться в бизнес на Бали и переехать туда жить :)
Пишите, если есть еще такие же желающие :)
ЗЫ. Бизнес считается успешным, если взяв КРЕДИТ в банке вы не только покрываете банковский процент, но и имеете прибыль, позволяющую вам содержать семью.
Индонезия, страна в которой своим жителям места бы найти рабочие. Тут иностранцы платят за право работать и жить, ситуация с 2012 года не сильно поменялась, только цены выросли еще. А уж субаренда это вариант заработка лежащий на поверхности которым подрабатывает очень много иностранцев. Прям очень много. (саркастически) Особенно бизнес этот сейчас популярен и прибылен, в условиях 30% спада турпотока.
https://baliforum.ru/p/stroim-villu-na-bali-onlayn#comment-59911
Потом уже решать.
В том то и дело что из-за моей профессии я ничего не теряю и могу пол года пожить то там, то здесь, и спокойно принять решение. Но если есть возможность заработать денег на острове я готов посвятить себя этому, если конечно это имеет смысл, а исходя из ваших слов смысл есть)
Спасибо за развернутый ответ. Вот как раз таки меня эти нюансы и интересуют, каким образом получить эту лицензию и т.д. и какие я понесу затраты перед тем как начну заниматься конкретно делом.
P.S. Спасибо за контакт, мне очень важно пообщаться с человеком из этой сферы.
Спасибо за совет. Я полностью согласен что нужно устроить себе пол года тест драйва, хотя три недели проведеные на Бали мне открыли глаза на многое и с первых дней я влюбился в это место и понял что хочу здесь жить. Хочется именно максимально все спланировать и начать развиваться с самого "первого дня".
Хотел бы проконсультироваться по поводу организации субарендного бизнеса на Бали.
Я в данный момент живу в Москве, планирую в ближайшие месяцы приехать на Бали с целью остаться на длительный срок. Из всех возможных вариантов сдача виллы в аренду кажется наиболее оптимальным способом жить на Бали и при этом иметь возможность окупать свою жизнь и немного зарабатывать. Видел в разных роликах как люди снимают виллу с несколькими спальнями, в одной живут, а остальные сдают посуточно. Я понимаю, что для начала следует просто приехать и пожить пару месяцев чтобы понять стоит оставаться или нет, но хотел бы заранее продумать план действий, в том числе с учётом визы и расходов, чтобы эта поездка была наиболее продуктивной и можно было, если всё нравится, сразу приступить к оформлению.
У меня скромный бюджет 10-20 тысяч долларов. В разных роликах говорили, что можно в качестве инвестирования договориться с местными компаниями, которые уже занимается этим бизнесом и у кого уже есть все документы, о том, что я вкладываю свои деньги, они находят виллу, берут на себя юр. оформление, я заключаю контакт, живу в этой вилле,сдаю комнаты и плачу процент.
Если Вы можете посоветовать таких знакомых или компании, с которыми можно так сотрудничать, буду очень признателен. И в целом буду благодарен за консультацию по данному вопросу. С чего стоит начать, с какой визой лучше сначала приехать чтобы в случае если всё устраивает сразу переоформиться, какие районы мне светят с учётом бюджета и т.д. Буду рад любой информации на эту тему.
Заранее спасибо и удачи!
Мы с женой уже на Бали. На данный момент я располагаю достаточным количеством свободного времени и нахожусь в поиске приложения усилий. Готов помочь, если потребуется в качестве - "поехать, посмотреть, пообщаться" здесь на месте. Будет интересно, пишите или WhatsApp +7(921)9364016
Вам надо действительно приехать самому, пожить несколько месяцев, объездить все районы, пересмотреть как можно больше сдающегося жилья (десятки, сотни объектов). Оценить рынок, оценить спрос, подумать о возможных каналах привлечения клиентов. Найти варианты, которые вы бы сами сняли с удовольствием будучи на месте туристов. Посчитать сколько именно можно с этого зарабатывать (с конкретного объекта).
По возможности, найти тех кто занимается подобным и в личной беседе (если как то заинтересуете) повыспрашивать нюансы.
Спасибо
1. Как оформить все так чтобы хозяин например через полгода не сказал вы тут на мне много зарабатываете и попросит удалится, я достану договор на год , но он сделает так чтоб этот договор был не действителен ( или попытается лишить меня визы и пр.)
2. Есть ли возможность оформить договор чтобы его заверил как-то местный нотариус но недорого. Или какие то варианты заключения договора.
3. Как здесь работают суды, если вдруг придется решать спорные вопросы по договору.
Да, конечно надо все оформлять через нотариуса, они подскажут по договору и тд.
Попытаться "увезти" вас с острова он может. В идеале надо сделать чтобы было так: "если нет вас, то нет клиентов". То есть чтобы поток полностью контролировался вами.
И второе, гостиницу есть смысл сдать в субаренду русским (австралийцам, китайцам) только если бизнес идет плохо и есть надежда, что они по своим каналам привлекут своих земляков.
В наивность или альтруизм балийцев (да и всех остальных) не верю. Бизнес это всегда голый расчет.
Схожая ситуация с Вами.
Расскажитие, удалось ли приехать, осмотреться, обосноваться?
рабочая ли схема в приницпе (без деталей)?
Уважаемые бывалые подскажите на сколько рентабельны инвестиции в суб аренду вил?
Имеется в виду снять 5-7 вилл на долгий срок в 1-2 года,а потом сдавать их по суточно?
Сколько может принести этот вид деятельности на Бали?
На сколько актуально сдавать помещения под мини офисы,ведь там по законодательству каждая компания должна иметь офис.
Сколько себестоимость строительства с учётом стоимости земли и какие арендные ставки?
Ещё есть интересно,на сколько доходный такой вид бизнеса на Бали ,как прокат байков.?
Имеет ли смысл и открытие 7-10 точек по прокату байков?
Кто подскажет какие там нюансы,имеется ввиду какой процент байков не возвращают?
Вообще компания с иностранным участием PTA может получить лицензию на этот вид деятельности?
Собираюсь действовать через компанию с иностранным капиталом PTA .
Заранее благодарен за любую информацию.
С Уважением
Алексей
Цена виллы 200000
Аренда $250/день
заполняемость 60% = 54750 в год,
вычитаем отсюда 15-18% агентские комиссии и 11% налог
остается 38872
вычитаем комиссию управляющей компании мин 15%
остается 33041
еще вычитаем расходы на электричество (200 в мес), уборщика (200 в мес), хоз товары (100 мес) 500x12 +13я з/п = 6200
остается 26841
Это 13,4 годовых. При благоприятном стечении обстоятельств.
По факту заполнемость может быть и ниже или цена объекта выше + есть еще такие вещи как ремонты, и неожиданности (то вулкан сработалл то ковид накрыл)
есть еще нюанс - при цене 200 это скорее всего аренда на 25 лет а в хорошем месте может быть и меньший срок (а тут очень много нюансов, что за земля, кто владелец, как оформлена, обременена ли чем то )
Могу ли я заключить договор (Hak Sewa) с хозяином жилого дома на аренду одного из помещений под компанию, не привлекая при этом нотариусов, а только двух свидетелей на подписание?