Перелет через Китай. Условия транзита

С 15 марта 2023 года Китай возобновил для иностранцев выдачу всех типов виз. Въезд разрешён также по действующим визам, выданным до 28 марта 2020 года. Агрегаторы авиабилетов предлагают много разных комбинаций рейсов из России на Бали через Китай. В основном пересадки в Пекине, Шанхае и Гонконге. Но если хорошо покопаться, то можно найти довольно выгодные предложения с пересадкой в малоизвестных китайских городах.
Фото: freepik.com
Для туристов, которые летят из одной страны в другую с пересадкой в Китае, доступны безвизовые транзиты на 24, 72 или 144 часа (в зависимости от города прибытия). Это удобно для тех, кто желает выйти из аэропорта без необходимости получения визы.
Чтобы воспользоваться безвизовым транзитом, необходимо учитывать следующее:
  • путешествие должно осуществляться только на самолете;
  • прилет и вылет должны происходить из одного и того же города.
В случае, если вы летите через город, в котором транзит не более 24 часов, прилет и вылет должны быть из одного аэропорта (имеется в виду, если в этом городе несколько аэропортов);
  • у вас должна быть распечатанная маршрутная квитанция на английском или китайском языке со всеми сегментами перелета;
  • в вашем заграничном паспорте должна быть, как минимум, одна чистая страница;
  • при пересечении границы необходимо предъявить электронный билет, а также все посадочные талоны (на предыдущий и следующий рейсы).
Если вы желаете воспользоваться транзитом на 144 часа, это возможно, если вы прибываете в следующие международные аэропорты:
  • Хунцяо (в Шанхае — Shanghai Hongqiao), SHA
  • Пудун (Shanghai Pudong), PVG
  • Сяошань (Ханчжоу — Hangzhou), HGH
  • Нанкина Лукоу (Нанкин — Nanjing Lukou), NKG
  • Пекин (Beijing Capital International Airport, PEK) – при транзите через аэропорт Пекина разрешено пребывание в пределах Пекина
  • Гуанчжоу (Guangzhou Baiyun International Airport, CAN) – при транзите через аэропорт Гуанчжоу разрешено пребывание в пределах провинции Гуандун
  • Чэнду (Chengdu Shuangliu International Airport, CTU) – при транзите через аэропорт Чэнду разрешено пребывание в пределах города Чэнду
  • Куньмин (Kunming Changshui International Airport, KMG) – при транзите через аэропорт города Куньмин разрешено пребывание в пределах города Куньмин
  • Ухань (Wuhan Tianhe International Airport, WUH) – при транзите через аэропорт города Ухань разрешено пребывание в пределах города Ухань
  • Сямэнь (Xiamen Gaoqi International Airport, XMN) – при транзите через аэропорт города Сямэнь разрешено пребывание в пределах города Сямэнь
  • Тяньцзинь (Tianjin Binhai International Airport, TSN) – при транзите через аэропорт города Тяньцзинь разрешено пребывание в пределах города Тяньцзинь
  • Shijiazhuang (SJW)
  • Ханчжоу (Hangzhou Xiaoshan International Airport, HGH) – при транзите через аэропорт города Ханчжоу разрешено пребывание в пределах провинции Чжэцзян
  • Далянь (Dalian Zhoushuizi International Airport, DLC) – при транзите через аэропорт города Далянь разрешено пребывание в пределах города Далянь
  • Шанхай (Shanghai Pudong International Airport, PVG и Shanghai Hongqiao International Airport, SHA) – при транзите через аэропорт Пудун или Хунцяо разрешено пребывание в пределах Шанхая
  • Шэньян (Shenyang Taoxian International Airport, SHE) – при транзите через аэропорт Шэньяна разрешено пребывание в пределах города Шэньян
  • Циндао (Qingdao Liuting International Airport, TAO) – при транзите через аэропорт города Циндао разрешено пребывание в пределах провинции Шаньдун
Сейчас действует безвизовый транзит в течение 72 часов для иностранных граждан 45 государств (в том числе и для граждан России и Украины), т.е. можно находиться на территории Китая без визы, только в пределах определенной территории:
  • Чунцин (Chongqing Jiangbei International Airport, CKG) – при транзите через аэропорт Чунцина разрешено пребывание в пределах города Чунцин
  • Сиань (Xi’an Xianyang International Airport, XIY) – при транзите через аэропорт города Сиань разрешено пребывание в пределах городов Сиань и Сяньян
  • Гуйлинь (Guilin Liangjiang International Airport, KWL) – при транзите через аэропорт города Гуйлинь разрешено пребывание в пределах города Гуйлинь
  • Харбин (Harbin Taiping International Airport, HRB) – при транзите через аэропорт города Харбин разрешено пребывание в пределах города Харбин
  • В городах Гуанчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.
Отсчет времени начинается с 00:01 следующего дня после даты прибытия. То есть, если вы прибываете в Шанхай 6 мая в 17:00, 144 часа транзита начинаются 7 мая в 00:01.
Если вы желаете воспользоваться транзитом на 24 часа, то это возможно во всех остальных городах Китая, кроме тех аэропортов, где безвизовый транзит запрещен в принципе (Фучжоу, Шэньчжэнь, Яньцзи и Муданьцзян). В Урумчи можно находиться без визы за пределами аэропорта только два часа.
Пассажиры, прибывающие в аэропорты Китая, должны учитывать, что эти аэропорты являются крупными транспортными узлами с большим потоком пассажиров. Из-за этого возможны задержки и очереди на различных этапах прохождения контроля и процедур таможенного оформления.
Чтобы избежать неприятных сюрпризов, необходимо уделить больше времени для перемещения по аэропорту, чем обычно. Рекомендуется прибывать в аэропорт заранее, чтобы избежать спешки и неопределенности.
Также следует учитывать, что в аэропортах Китая может быть много путаницы, особенно для тех, кто не говорит на местном языке. Поэтому, если вы не уверены, куда нужно идти, лучше всего обратиться к представителям авиакомпании или персоналу аэропорта за помощью.
Наконец, стоит учитывать, что процедуры таможенного контроля могут занять значительное количество времени, так как сотрудники проводят тщательный контроль на предмет соблюдения правил и требований. На китайской таможне все очень индивидуально, где-то забирают зажигалки и пауэрбанки даже из багажа, а где-то даже ничего не смотрят. Поэтому, если вы планируете поездку через Китай, важно учитывать этот фактор и подготовиться заранее, чтобы избежать задержек в пути.
Стоит понимать, что окончательное решение о возможности выхода того или иного лица за пределы транзитной зоны принимается конкретным офицером пограничной службы аэропорта.
Туристы, которые хотят задержаться в Китае подольше или летят не транзитом, могут оформить визу через агентство в Сануре в отеле Grand Palace Hotel Sanur (стоимость около 815к рупий).
Обратите внимание, что с недавнего времени введены новые правила, которые упрощают въезд туристов в КНР.
Согласно «Закону о пограничном здравоохранении и карантине Китайской Народной Республики» главное таможенное управление решило, что начиная с 0:00 1 ноября 2023 года туристы, прибывающие и выезжающие из Китая, освобождаются от заполнения «Декларации о состоянии здоровья». Но при въезде/выезде гости страны, имеющие такие симптомы, как лихорадка, кашель, затрудненное дыхание, рвота, диарея, сыпь, разного рода кровотечения, или у которых диагностировано инфекционное заболевание, должны заранее подать декларацию о состоянии здоровья в таможню и далее следовать указаниям работников ведомства. Лицам, имеющим вышеперечисленные симптомы, будут назначены медицинский осмотр и сдача анализов. Туристы, скрывшие симптомы или уклоняющиеся от карантина, понесут ответственность. То же самое коснется тех, кто способствует распространению инфекций.
Миляуша avatar
01/11/24
01/11/24
Скажите пожалуйста, если летим через шанхай транзитом, багаж там не получаем, то распространяется запрет на ввоз мясных и рыбных изделий, консервов и колбасы? У кого был такой опыт?
BaliForum avatar
30/10/24
30/10/24
от Anastasia:
Всем привет! Наверное, кому-то пригодится ))
Вчера летела по маршруту Денпасар-Гуаньчжоу-Москва, в Китае пересадка была 1 час 50 минут. Задержки рейса не было, минут за 30 прошла все проверки и досмотры. Переживала, что не успею, но всё понятно было 😁 и ещё в первом самолёте сотрудники отметили тех, у кого короткая пересадка
Л
28/10/24
28/10/24
Я летел с двумя пересадками с 19 по 20 число, через Харбин и Сямынь, при посадке в Харбине была китайская женщина которая плохо говорила по русски и спросила есть ли виза, я сказал нет и мне дали бумагу заполнить для получения транзитной, через 3 минуты все было сделано
BaliForum avatar
25/10/24
25/10/24
от Кристина:
У меня спрашивали про пересадку в Китае, но сейчас не могу найти кто🙄 Я летела через Шеньян и потом Шанхай с двумя пересадками. Это тяжело оказалось. В первом случае 4,5 часа пересадка, во втором около 3х часов. В Шеньяне нужно взять свой багаж и зарегистрироваться снова! Я чуть не упала, когда это услышала, но это так. Самостоятельно они не переносят. В Шанхае с этим проблем нет. В Шеньяне мы, кому нужна была пересадка в Шанхае, мучались как слепые котята) нужна было заполнить карточку, мы заполнили какую-то карточку по прибытии, а нужно было транзитную (распечатать на отдельном аппарате), сотрудники не помогают, не объясняют особо) ну и пограничница в Шеньяне очень долго не могла сообразить куда же я лечу, внимательно и так и сяк, смотрела мои билеты, вызывала другого сотрудника, вместе разбирались. Наконец, поставила транзитную отметку в паспорте. Рядом со мной девушка в Токио летела, те же самые проблемы были)
Aleksandr Malkov avatar
18/10/24
18/10/24
Привет! Скоро предстоит лететь через Гуанчжоу в Москву с China southern. Пересадка всего 1:50, успеем? Багаж ведь не нужно забирать и снова сдавать внутри одной авиакомпании?
FoxAnastasiaP avatar
17/10/24
17/10/24
Привет. Аэропорт Гуанчжоу приятный, есть много кафе и магазинов. Проблема с вай фаем, там есть стойки, где при регистрации выдаются QR коды на соц сети, но нужно обязательно предварительно скачать китайское приложение впн (я его прикреплю)
По поводу бизнес-зала. Кажется он там стоит баснословных денег.
У нас пересадка была 6,5 часов и мы спрашивали про спальную капсулу. Их там нет. Только если гулять или спать на сидениях.
На втором этаже есть удобные кресла, но их нужно успеть занять.
Mariya_Tso avatar
17/10/24
17/10/24
Летела два раза Москва - Шанхай - Бали (2023 г и октябрь 2024)

Первый полет кормили 2 раза, горячее и завтрак (9 часов полет)

В Шанхай вышли без проблем, все время надо идти по указателям 24/144 Терминал 1.

Заполнить карту у стойки с данными прилета и вылета, отсканировать пальчики и лицо, и вы в Шанхае

По путеводителю в Шанхае можете написать, я пришлю или найти в чате по поиску.

Полет Шанхай- Бали
Кормят один раз (6,5 часов полет) возьмите что-нибудь похрустеть.))

Пиво и вино было, но везло только тем, кто на первых до 40 ряд, остальным уже не доставалось.
BaliForum avatar
11/10/24
11/10/24
от Lika:
Здравствуйте. Вылетали с мужем 9.11.24 из Шереметьево.

Чемодан взвешивают при выдаче билетов.
Ручную кладь только сканят на ленте. Вас тоже обсмотрят везде еще и разуют 😁
Если везете ноут, берите в ручную кладь, на входе в самолет попросят включить, доказать, что работает

В Шанхае на много интересней.
Готовьте павербанк, ноут, эл часы и тд отдельно в руках крутят-смотрят.
Там вас и потрогают, капюшоны, карманы вывернут)

Жидкости брать не рискнула, были шампуни по 100мл 4 шт

Прикол в том, что из России меня выпустили с зажигалкой в ручной клади (забыла о ее существовании вообще) а в Шанхае ее нашли и изъяли 😁

Совет: берите теплые вещи либо на себе, либо в ручную кладь.
Мы что-то замерзли в самолете до Шанхая, и там у нас пересадка была 7,5 часов, кондеи хорошо там работают, тоже замерзли, пока кимарили.
Подушка для шеи тоже очень спасает в самолете.

Хорошего полета
РМ
09/10/24
09/10/24
У меня билеты из Бали в Пекин с пересадкой 2 часа в Гуанчжоу, из Пекина билеты в Москву через три дня.  Все от China southern. На бали лететь буду ими же.  В Пекине в планах бронь отеля и прогулки по городу.  Вопрос у меня к пересадке в Гуанчжоу, это по идее пересадка на внутренний рейс. Нужны ли там мне будут пляски с транзитной визой?  Кто-нибудь летал уже так? Не могу найти инфо по пересадке в другой китайский город
Мила Иванова колорист avatar
04/10/24
04/10/24
Для тех кто летит через Китай - в чате Китая скинули подсказку
BaliForum avatar
01/10/24
01/10/24
от Kирилл:
Всем привет! Поделюсь опытом короткой стыковкой(1,5 часа) при перелете China Eastern Airlines с Бали в Москву через Шанхай

Первый опыт(наш)
Вылет с Бали задержали на 1 час 45 мин, при регистрации на первый сегмент(Бали-Шанхай), нам авиакомпания принесла извинения и сотрудник сказал, что мы должны найти стойку авиакомпании в транзитной зоне в аэропорту Шанхая, по прилету в Шанхай мы подошли к стойке а/к и нам просто перебили билеты на следующий рейс до Москвы, который был в 11:55
Все прошло нормально, в Шереметьево получали багаж уже с новыми бирками, с указанием рейса на котором мы долетели до Москвы

Второй опыт(подруги)
У нее все прошло без задержек и на пересадке она просто прошла контроли, не успев выпить даже кофе, пошла на посадку, все прошло гладко

Третий опыт(знакомых)
Им заранее поменяли вылет из Шанхая на 11:55, так что у них тоже прошло все гладко
BaliForum avatar
29/09/24
29/09/24
от Есения:
Шенджень рекомендую на сутки. У них вроде есть пересадки от 20 часов. У аэропорта хороший отель (прям в терминале), сам город классный. Мы успели съездить до эпл стора 😄
Аэропорт чистый, современный.
Гуанджоу мне не понравился, аэропорт весь прокуренный. У нас была короткая стыковка, в город не выходили.
Пермит в Шенджене оформляют за час-полтора.
Код здоровья уже не нужен
Лена avatar
20/09/24
20/09/24
Ребята, вдруг кому актуально:
Я читала в чате отзыв о перелете с China Eastern
Девушка писала, что провоз багажа, если вы летите вдвоем суммируется.
Это не так. Заставят перекладывать, чтобы один чемодан был не больше 23кг
Anastasya avatar
16/09/24
16/09/24
Всем здравствуйте. Сибиряки и не только 🤝 информирую. Вылетели вчера из Красноярска Аэрофлотом в Пекин (Дасин) получили транзитную визу на 144 часа выпустили в город спокойно без единого вопроса. При себе распечатки билета в третью страну и брони отеля через букинг. Далее перелет Air Asia в Куала-Лумпур-Бали
Мaria avatar
16/09/24
16/09/24
Визу дадут на 24 часа,если запланируете выйти,повторная регистрация не нужна если одной авиакомпанией
daremake avatar
13/09/24
13/09/24
Только прилетела с china southern через Гуанчжоу из Стамбула, пересадка была 20 часов.
Билеты брала в тинькофф. Сам полет был отличный, хорошо кормили, очень часто давали напитки (алкоголь тоже был, но я не пробовала). Даже какие-то теплые мокрые полотенца давали в полете, чтобы обтереться😹
Пересадка была 20 часов, после полета сделала визу транзитную и подошла на стойку к china southern, дали отель (сами выбираете, их много) + трансфер до отеля и до аэропорта потом на второй перелет + завтрак в отеле (возможно еще и другие приемы пищи в отеле были, я не знаю, я гуляла)
Все бесплатно, я в восторге от них.
Ах да и задержек вылета вообще не было. И в бизнес лаундже у них была, тоже классный. (Но это уже фишка тинькофф, бесплатно можно через них)
BaliForum avatar
13/09/24
13/09/24
от Елена Воронина:
Ребята, спасибо за советы и помощь. Вчера прилетели, всё отлично.

В Шереметьево запрашивали обратные билеты, не знаю зачем. На оспу и таможенную деклорацию заполнили там же пока ожидали самолёт. АК Чайна эстерн. Кормили аж два раза, не очень, но вполне съедобно. Единственное холодно,но были пледы и подушки.

Пересадка 7.5 часов Шанхай Пудун. Аэропорт удобный, логичный, понятный, почти пустой. Поели, юни Пэй расплатились. Перед посадкой сменили рейд, но это у них частенько. Проверяли наличие кодов декларации и оспы, клеили на билет стикер. Задержали рейс где то на 0.5 часа.

Прилетели на Бали, немного с задержкой. Тоже всё логично, понятно. Визу делали по прилёту. Людей много, но очень быстро. Проходите к стойкам дальше от входа, там меньше очередь. У нас минут 15 ушло. 35$ сдача в рупиях. Ничего не спрашивают, на планшете нужно ввести адрес эл. почты и подтверждение её. Виза приходит туда.

Досматривали чемодан, но мы везли много еды в подарок. Укоризненно качали головой по поводу оливок и икры, но всё пропустили.
NoName avatar
10/09/24
10/09/24
Всем привет. Для информации, сегодня летели china eastern, рейс из Денпасара вылетел с опозданием минут в 50, стыковка была 1,5 часа. Естественно, мы на нее не успели. Без вопросов спокойно нас оформили на следующий рейс через 2 часа. Успели и кофе в Старбаксе попить и остатки баксов в дьютике слить
Alex Gag avatar
04/09/24
04/09/24
Сижу в Шанхае на пересадке. В Москве можно зарегистрироваться только на первый сегмент до Пудонга. Но места были выбраны бесплатно заранее, то в ШРМ дали оба посадочных и багаж летит до Бали. Если в город выходить не желаете, то ничего не надо. Про оспу спросят наверное в Денпасаре. На стойке регистрации лежали бумаги с qr кодом на страницу оформления, но девочка сказала что нам по фиг, это как справочная информация для пассажиров. А вот обратный билет спрашивают.
Анастасия avatar
03/09/24
03/09/24
Подскажите, пожалуйста, а кто-то летал sichuanairlines ? Столько отзывов об отмене рейсов с их стороны, хотим купить, но переживаем…
ЕТ
29/09/23
29/09/23
Поделитесь пожалуйста опытом кто летел? нужно ли тратиться заранее на китайскую туристическую визу? У нас перелет в конце октября Москва-Пекин-Гуанчжоу-Денпасар авиакомпания China Eastern
D
04/09/23
04/09/23
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто знает, для граждан Казахстана вылетающих из России на Бали (МСК-Шанхай-Бали) с пересадкой в Шанхае 9 часов, доступен ли безвизовый транзит на 24 часа, или надо заранее что то оформлять?
Lisa R avatar
04/09/23
04/09/23
Отзыв от Anton:

Помню тут задавали вопросы, как что при перелете через Гуанчжоу авиакомпанией China Southern. Сегодня имел такой опыт со стыковкой 9 часов. До этого летали Катарами и Эмиратами через Доху и Дубай, так что сравнить есть с чем. Вкратце - самолеты новые, но более тесные, а вот что совсем не зашло - нет розеток 220, поэтому за 10 часов лаптоп с Baldurs Gate садится в ноль). Из доступного электричества - usb 3.0 в экране на спинке переднего кресла. Это из неприятного. Из приятного - у China Southern отличный собственный лаунж на втором этаже терминала 2 в Гуанчжоу. Там 2 лаунжа, местный Premium lounge, где раньше был Aerohotel (сейчас закрыт с ковидных времен еще) и второй их собственный, и вот он отличный. Ценник с человека 260 юаней на неограниченное время, в нем есть все - постоянно работающая фуршетная линия с кучей еды, море официантов, очень неплохой алкоголь (все - европейское, даже шампанское и то хоть и базовый Piper Heidsieck, но это шампанское, а не игристое резервуаром). Есть тихие комнаты, огромная территория и, самое приятное - отличные души на уровне уверенных четверок. И курительная зона в садике. То есть, просидеть там 8 часов вообще не кажется задачей. Летели четко по расписанию, еда, конечно, похуже чем в Эмиратах, но с голоду не умрешь. Так что наши опасения по поводу пересадки в Гуанчжоу и самой авиакомпании оказались совершенно напрасны. Лаунж в Дохе за вдвое больший ценник показался в сравнении абсолютно бестолковым. 
M
31/08/23
31/08/23
Подскажите пожалуйста:
1.Если стыковычный рейс, номер телефона отеля и отель указывать любой в коде здоровья?или что делать?
2.Электронные сигареты отбирают?

Lisa R avatar
24/08/23
24/08/23

Отчет от Gendelbach:

Вчера летела Москва-Пекин-Гуанчжоу-Бали.
В России спрашивают обратный билет с Бали. У меня рабочая, показала, вопросов не было.
В Пекине было 2.5 часа стыковка. Все говорили, что невозможно успеть.
6:50 приземлились, в 7:10 вышли из самолета. Я бежала по указателям, чтобы забрать багаж. Но сначала нужно заполнить форму с QR. Интернета нет, поэтому без местного номера можно это сделать на табло перед проходом в следующую зону. Там есть пункты с выбором адресов, непонятно что писать. Я тыкала просто так первое попавшееся. По датам тоже не все поняла. Сделала фото, показала персоналу, она мне быстро помогла. Заняло минут 10.
Потом нужно пройти паспортный контроль. Нужна виза, так как я перемещаюсь внутри страны. Многие наши нервничают по этому поводу, доказывая, что у них транзит и виза не нужна. Это неправильно. Успокаиваетесь, заполняйте форму, она простая. Там же вам все минут за 10, если нет очереди, все оформят, будет вклеена виза.
С ней идете на паспортный. Я показала, что рейс скоро, меня без очереди пропустили.
Вопросов у китайцев не было.
Дальше еще минут 10 ждала багаж.
Бежала до персонала, чтобы узнать, где регистрация на рейс до Гуанчжоу. Минут 10 добиралась, хотя все близко. В итоге в 8 утра я уже была у стойки регистрации. Народу было очень немного. 5 минут и готово. Даже спросили, где хочу сидеть. К багажу ручной клади вопросов вообще не было.
Не кладите вейпы, зажигалки, Power Bank (в ручной клади можно только, если указана мощность, иначе заберут) и батарейки.
Оттуда нужно идти искать свои ворота. Сканируете билет и проходите. Там досмотр, обувь снять нужно будет.
Еще минут 10-15 займет дойти до выхода на посадку.
Очередей почти не было, это надо учитывать.
Зажигалку у меня забрали только в Гуанчжоу, до этого пропускали. Это говорит о том, что могут не заметить.
Стыковка в Гуанчжоу была 5 часов. Аэропорт пустынный. Есть даже мягкие большие кресла. Пермата работает, если открывали оплату для Китая в офисе. Есть кофейни, еда разная.
Была также задержка рейса в Гуанчжоу 2 часа. Даже покормили внутри самолета. Интернет есть и в Пекине, и в Гуанчжоу. Но в Пекине без всяких регистраций с номером телефона. В Гуанчжоу через данные паспорта не всегда работает, я подходила на стойку информации, там за минуту все делают. WA и IG работают только через vpn, очень медленно.
Летела China Southern. Очень хорошее обслуживание и сиденья, сами самолеты прекрасные, не старые, качество полета на «отлично»! Ощущение безопасности - «отлично». Везде usb. Телевизоры либо общие, либо индивидуальные. Подушки, пледы тоже были почти везде, плюс по запросу. Air Asia вообще 1 из 5 во всех смыслах. Персонаж на борту 5 из 5!
По прилёту на Бали на паспортном мало вопросов было. Долго ждали багаж. Чемодан цел, но внутри бумажка с результатами проверки. Забрали вейп. Даже нет смысла оборачивать пленкой.
Во вовремя ожидания можно заполнить форму для выхода QR. Там все просто.
Симки не покупайте в аэропорту, они от 250к. А на месте уже от 60к!
Такси Максим за 60к до Семиньяка.
Удачи всем!
ВБ
20/08/23
20/08/23
А, вижу сверху последнее сообщение по этой теме)
Но тем не менее, я не понял, требуется ли заранее получать китайскую визу, если в Китае будут сразу две пересадки (то есть получается будет внутренний рейс).
ВБ
20/08/23
20/08/23
Привет! Кто-нибудь летал с двумя пересадками в Китае? (например, Пекин и Гуанджоу). Какие есть нюансы в этом плане? Есть билеты Москва-Пекин(пересадка 3часа)-Гуанджоу(пересадка 6часов)-Денпасар. Нужна ли в этом случае какая-либо виза/медицинские сертификаты?
18/08/23
18/08/23
Личный отчет,  так как ситуация с транзитной визой в Шеньчжень была неясной.
17.08.2023 
Ханой - Шеньчжень - Москва 
Сhina southern airlines 
Стыковка в Китае порядка 22 часов.

 В Ханое багаж на стойке не зарегистрировали сразу до Москвы, предупредили, что нужно будет его получать и снова сдавать до Москвы.  

По прилету в Шеньжень при выходе из «рукава» стояли сотрудники и уточняли наличие «паспорта здоровья» у прибывающих. У кого не было, помогали подключить местный wi-fi и заполнить форму. Далее - сканируешь полученный qr-код и проходишь через автоматические ворота в «накопитель» перед паспортным контролем. 

Там представитель авиакомпании со списком и предзаполненными формулярами. Находишь себя в списке (или слушаешь и пытаешься разобрать свою фамилию в произношении китайца) и получаешь этот бланк, вносишь данные. ФИО на латинице, номер твоего мобильного, e-mail, мы так же указывали адрес пребывания в Китае на время стыковки (адрес отеля), ставишь две подписи. (Тот бланк, imigration card, что раздавали заполнять в самолете был не нужен, его выкинули.) 
Далее представитель авиакомпании забирает заполненные бланки и паспорта и уходит за паспортный контроль. Спустя довольно продолжительное время (минут 40, зависит от колл-ва пассажиров) возвращается, раздает паспорта и все выстраиваются к пограничнику на паспортный контроль, в кабинки с пометкой transit 24/48/144). 
Далее все просто и без доп. вопросов: проверка паспорта, биометрия - фото и снятие отпечатков. Потом вклеили разрешение на 24 часа транзита и все - свободен, идёшь за багажом. 
На всю историю потратили порядка 2 - 2.5 часа. 
Представитель авиакомпании так же занимался (помимо русских) и с другими паспортами (видел Вьетнамские паспорта). 
Их было больше и ждать им приходилось, соответственное, еще дольше. 
Всем удачи!

P.S. Русские паспорта выпустили всех, отказа в транзитной визе не было ни у кого. 
Lisa R avatar
15/08/23
15/08/23
Отчет от Yegor Zdanovich:

Всем привет. Здесь немного было информации про перелеты с младенцами (7 месяцев), поделюсь нашим случаем.
1. Москва-Шанхай-Бали. China Eastern airlines. Пересадка в Шанхае 9 часов.
2. Билеты покупали на офф сайте. Там в конце можно поставить галочку, чтоб попросить детскую люльку. Тогда дадут место с люлькой (это там, где напротив стенка). Там можно будет повесить детскую люльку и в целом места для ног больше. Это 31 и 61 ряды, вроде как. Минус, что рядом может быть выход и будет холодно.
3. Если выбрали люльку, то чекинится онлайн не надо. Оно автоматически забронирует места. У нас был даже другой ряд, но потом при чекине в аэропорту это исправили. info@ce-air.ru по вот этому емейлу можно написать уточнить, забронировалась ли люлька. Отвечают быстро.
4. Складную коляску разрешили взять в самолет, так как если сдать возле трапа, то ее бы не отдали на пересадке.
5. Выходили в Шанхае в город. Не очень удобно с коляской, много лестниц, эскалаторов. Жарко, душно - китайцы тычут пальцами и лезут в коляску чтоб посмотреть на малышку :) лучше бы пошли в лаунж.
6. Делали карту здоровья на троих человек. Если выходит в город, показывали ее. Когда проходили заново контроль, вроде бы тоже спрашивали, но под шумок мы быстро прошли без нее.
7. В самолете прохладно, лучше взять теплее вещи. И пледов просите - их там немного, быстро разбирают.
8. В Москве и на Бали с малышами удобно, везде пропускают про priority line. В Китае так не работает:(
9. Прилетели на Бали ~00:30 . В это время было много самолетов. Стояли минут 20 на вклейку визы в priority line.
Lisa R avatar
10/08/23
10/08/23
Отзыв от Natalia Malysheva:
Для всех, кто летит через Шанхай: вам не нужно устанавливать вичат. Там есть киоски в транзитной зане, где достаточно отсканировать паспорт, получаете логин и пароль, включаете впн (у меня был Planet), всё прекрасно работает. Киоск стоял в центре зала в отличие о стоек с вичатом, которые между креслами (их больше, конечно).
The Flash avatar
04/08/23
04/08/23
Господа подскажите:
" И ниже вводим номер телефона. В пункте 3 вводим номер телефона контактного лица в Китае (например, номер телефона отеля). И ниже в пункте 4 адрес, например, отеля." 
 Какой номер отеля, если я прилетел чтоб на следующий самолёт сесть, просто любой выдумать? 
КО
26/07/23
26/07/23
Подскажите пожалуйста, летим в Мск China Southern с пересадкой в Шеньчжень (8 ч. 50 м.) везде разнится информация по поводу:
1. Можно ли выйти в город ?
2. Нужно ли оформлять визу?
3. Нужно ли забирать багаж в Шеньчжень и заново сдавать?
Lisa R avatar
14/07/23
14/07/23
Рекомендация от Svetlana Poletskaya:

Вайфай в аэропорте Гуанчжоу:
в первом зале есть Airport-Jyjy, но он только для заполнения карты здоровья, потом перестает ловить.
В транзитной зоне есть два вайфай - для одного ничего не нужно (на китайском), просто одна кнопка и интернет включается. Для другого можно в любом автомате в зале отсканировать паспорт и получить логин пароль. С впн работают все мессенджеры и инста.

Как заполнять контакты и адрес в карте здоровья для Китая (даты меняются к дате прилета)

Lisa R avatar
04/07/23
04/07/23
Отчет от Alexey:

Мой опыт полёта через Китай с авиакомпанией China Eastern.
Авиакомпания роскошью не славится, поэтому:
- выбор мест в самолете платный (если хотите заранее)
- багаж 23 кг / ручная кладь 10 кг
- в аэропорт приезжайте за 3 часа (летел с Бали, приехал в аэропорт и перед нами было уже человек 300 китайцев, в очереди стояли час, когда летел из Москвы, приехал за 3,5 часа и в очереди стояли 2,5 часа)
- в самолете было очень холодно
Кормят, кстати, нормально.
Выход в Китай и список документов.
- Чтобы выйти в Китай вам в день отлёта нужно заполнить форму здоровья. Даже если не планируете выходить - тоже нужно заполнить.
ПЦР и прививка не нужны вообще.
Когда будете выходить в Китай, обратите на стойки 24/72/144 transit visa - вам туда, но прежде нужно заполнить небольшую бумажку (там лежат горизонтальные длинные и вертикальные (вам вертикальную). Заполняете верхнюю часть, вторую часть заполните при вылете. Если выходите в Шанхае, 
 в аэропорту есть обменник рядом с кассами на скоростной поезд Maglev, который идёт за 8 минут до центра Китая. Карту Permata приняли, но в метро оплата наличными, поэтому поменяйте немного кэша.
Lisa R avatar
21/06/23
21/06/23
Отзыв от Rust:

Съездил в посольство (или место где выдают визы в Китай на Бали).
Визы выдают и с китасом, и без. При наличии китаса можно запросить двукратную визу, если китаса нет, только однократная.
Требования стандартные: билеты, бронь жилья на первые 2-3 дня, программа пребывания в Китае, фотографии, анкеты... ну и весь перечень, что указан у них на сайте.
Делается виза 8 рабочих дней.
По билетам - достаточно брони.
Вот как-то так.
SD
09/06/23
09/06/23
Здравствуйте, может кто-то подскажет , где оформлять этот кюар код здоровья ? Ссылка здесь не работает 
Lisa R avatar
06/06/23
06/06/23

Отчет от Anton Semenow:

Тем, кто собирается лететь в Россию через Китай. Было много переживаний и историй «успеха» здесь не находил. Пишу на личном опыте - это возможно!
Во-первых, осведомленность сотрудников авиакомпании на Бали - филиппинские авиалинии, быстро все разузнали и палки в колёса не вставляли. Выпустили без требования визы.
Во-вторых, никаких сертификатов не спрашивали (как и в самом Китае), только помогли ещё на Бали заполнить бумажку для прибытия в Китай и получить qr-код здоровья в телефоне.
В-третьих, самое главное - соблюдайте правила въезда, указанные на официальном сайте города, куда летите.
В моем случае Пекин до 144 часов:
1 - город прилета и вылета один и тот же
2 - время между рейсами больше 8 часов для выхода в город (если рейсы в одном аэропорте, то закладывайте хотя бы 3 часа. С нами попутчица не успела за 1,5)
3 - если есть пересадки по Китаю, то все должны уместиться в 24 часа
4 - лучше все распечатать и скачать офлайн переводчик, к этому совету я отнёсся не серьезно, но на английском не говорят совсем и вайфай мертвый
5 - могут спросить бронь отеля
Пару замечаний:
-деньги с перматы снимаются в банкомате без проблем;
-нал. лучше сразу менять в аэропорту, по городу мало обменников и ждать ~40 минут, но курс чуть лучше;
-тг, инст, вотсап заболоченны, так что сразу скачайте много знаете чего, у меня один старенький только прорвался;
-внимательно, читайте описание отелей, 70% не принимают иностранцев и найти потом по месту очень сложно.
Вот и все! Спасибо чату за кучу советов на Бали! Буду скучать)
Lisa R avatar
06/06/23
06/06/23
Отчет от Димы Слепченко:

Привет! Напишу про наш перелет Москва-Шанхай (9 часов пересадка)-Бали. Летели China eastern. Даже небольшой гайд ☺️
1. Онлайн регистрации не работала.
2. Приезжайте заранее в шарик, так как много китайцев с кучей вещей на регистрации (возможно, мы так попали). Мы приехали за 3 часа и в целом нормально зарегистрировались.
3. Ничего не спросили. Только напомнили, что обязательно в Китае должна быть карта здоровья и на Бали таможенная декларация. Пцр, сертификат и т.д. - нигде не спрашивали.
4. В самолете - прохладно. Кому-то даже сильно прохладно, но выдают пледы. Если вы мерзляк - с собой конфа не помешает :)
5. Прилетели в Шанхай, все понятно, без суеты, народу не много.
6. Кто выходит в город (очень рекомендую): нужно на месте будет заполнить таможенную бумажку. ВАЖНО: НЕ прямоугольная (все ее берут, она первая лежит, это для визы на несколько дней или недель). Вы проходите дальше, к стене, и там лежат КВАДРАТНЫЕ бумажки. Их заполняете, все просто и понятно. Окошки на таможне: у нас были самые правые, возможно они меняются, но ВАЖНО: на них написано 24/72 часа. Вам туда) Ставят транзитную визу.
Мы, как и большинство незнающих, простояли очередь не с теми бумажками и не в то окно))
По времени все вышло около часа. Ставят визу и го в город ;)
7. Поезд маглев (скоростной) и ты в городе через 8 минут. Ходит каждые 15-20 минут.
8. Метро в Шанхае: билеты покупаются до конкретной станции. Купил, сел, поехал. Все ок, все понятно, без нервов)
9. Мы успели посетить местные кафе на улице + были в саду, который построил император.
10. Приехали в аэропорт за 2,5 часа до вылета, все успели.
11. Вам в в ЛЕВУЮ часть аэропорта, регистрироваться не надо, билеты уже на руках, идете сразу на досмотр.
12. Досмотр - очень серьезный. Смотрят все и всех. Это долго, но ничего не поделаешь)
13. Есть дюти фри, вода в аэропорту, КУРИЛКА (мы ее нашли;))
14. В Китае обязательно просят карту здоровья.
15. На Бали обязательно просят таможенную декларацию.
16. И вот мы на Бали 😊
Lisa R avatar
29/05/23
29/05/23

Отчет от Holder:

Прилетел на днях этой авиакомпанией через Шанхай (PVG). Попросил пивка во время перелета. Стюардессы как-то тихо-тихо принесли) На тележке у них только соки, воды, чай, кофе. Походу они за ЗОЖ. Чай со встроенным пакетиком на дне стаканчика у них ещё есть и сливовый сок, который делишез. В Китае в терминале тихо, длинные скамейки, отлично поспал на транзите в Шанхае. Для Китая ничего не заполнял, кто хотел в город, сказали, 24 часа можно. У меня стыковка всего была часов 6-7 до Джакарты. В аэропорту перед трансфером может и была какая-то карта здоровья. Китаец засунул в терминал паспорт и за 10 секунд что-то распечатал. Китайские стюардессы все в масках. Кормят достаточно, но очень скромно. При перелёте пойдет. В терминале работает только вотсап текстом без картинок, видео и аудио через их вайфай. Ну и вичат, наверное, полнофункционально, но у меня там ноль друзей)) Великий китайский фаервол круче российского. ВПН, что работали в России, не подключаются. Возможно, с роуминговой симкой будет покруче, например американская симка от Гугла в России без ВПН всё открывала. Как только в России попробовал Мегафон, то ВПН на инсту, фб. P.s. там есть отель в аэропорту за сотку с чем-то баксов, если хочется как человек отдохнуть.
Lisa R avatar
26/05/23
26/05/23
Отчет от Екатерины Скороход:

Летела в Москву по маршруту Бали-Хаймень (Сямэнь)-Гонконг-Пекин-Москва 25.05-26-05
Рассказываю вам, как у меня прошли пересадки)
В Денпасаре мне сказали, что нужна виза, и что про регистрации на рейс в Пекин меня попросят купить другой билет. Но вы можете полететь на свой страх и риск, может пропустят, может нет (на всех пересадках мне требуется новая регистрация на рейс).
В Хаймень все прошло хорошо. Меня везде спрашивали, на сколько я, просили посадочные и билеты дальше.
При регистрации на Гонконг сотрудник пошел советоваться с боссом, в итоге дали посадочный и сказали в Гонконге на Пекин регистрируйтесь отдельно.
Ну это ожидаемо, я подтвердила.
При прилете в Гонконг пограничники меня спокойно пропустили, задавали мало вопросов.
В каждом городе пересадки требовали заполнить миграционную карту и нужно qr-код состояния здоровья (я его оформила один раз в Хаймень).
При регистрации на Пекин сотрудник опять обратилась к боссу и в итоге мне дали 2 посадочных на Пекин и сразу Москву и предупредила, что так как у меня нет визы, в город выйти будет нельзя.
Так как я боялась, что меня попросят купить вообще другие билеты меня этот вариант вполне себе устроил.
Из Гонконга нас ехало 12 русских ребят.
По прилету в Пекин нас сразу встретил пограничник и отвел в отдельную зону. Целый аэропорт был в нашем распоряжении. Но все магазины, кофейни и рестораны были закрыты.
Я хоть и была готова остаться в аэропорту, надеялась, что я буду в общей зоне с доступом к интернету и еде, но нет. Пересадка здесь 20 часов.
Для ребят других это все было сюрпризом, так как везде написано, что виза не нужна если мы находимся в городе не больше 72 часов.
Все планировали поехать в город.
Но нет, всех нас сопроводили в одно место.
На момент нашего приезда были только мы 12 человек в аэропорту и тех персонал
Вечером персонал аэропорта заказал нам еды и мы поели. Это была чисто их человеческая инициатива. Обменников денег в этой зоне нет. Но есть отель за 10 тыс руб 6 часов сна (оплата только в юанях либо карта международная, юнионпэй от Газпрома тоже работает).
Ночью в эту зону прилетело несколько самолетов и утром здесь уже было много людей и открыты кафе. Здесь есть Старбакс, китайский ресторан и магазин.
Можно поспать на диване в общей зоне, ребят не трогали.
Через 2 часа у меня самолет в Москву. Скорее всего, все будет хорошо.
Lisa R avatar
23/05/23
23/05/23

Отзыв от Alina Borko:

Всем привет! Отчет о поездке Москва-Шанхай-Денпасар 19.05-21.05, может кому-то пригодится 🤗
В Москве (Шереметьево) на стойке регистрации требовали qr-код карты здоровья (Китай) и qr-код таможенной декларации Бали, без этого всех отказывались регистрировать на рейс. Были большие очереди и недовольства среди пассажиров в связи с этим, к тому же работники сами не знали, как правильно их оформлять. Карту здоровья мы сначала заполнили на воображаемое место в самолете, чтобы зарегистрироваться на рейс, потом исправили. На регистрации потеряли из-за этих кодов минимум 1 час, поэтому лучше все оформить заранее. Сертификат вакцинации и ПЦР не спрашивали.
В Шанхае сначала отпечатки пальцев собирают на специальных стойках, у кого-то сразу получается, кто-то долго мучается 🤷‍♀️ Потом выборочно у прилетевших берут ПЦР. Далее мы пошли на оформление 24-часовой визы (у нас была пересадка 9 часов). Китайцы работают очень, ОЧЕНЬ медленно, к этому надо быть морально готовыми 😄 Очередь была небольшая, но там мы потеряли 2,5 часа, что существенно ограничило нашу прогулку по городу. Для визы просят посадочный на следующий рейс. В город выпускают. Для тех, кто захочет выйти в Шанхае: в аэропорту на 1 этаже есть обменный пункт, на 2 этаже можно купить билеты на Maglev (принимают иностранные карты Mastercard, visa, мы оплачивали газпромовской unionpay - везде в Китае работает отлично) и на метро. Имейте ввиду, что если вы поедете на maglev до станции метро Longyang Road, купить там билет на метро сможете только в автомате за юани (номиналом не выше 50), банкоматов и обменников там нет.
Сертификат вакцинации и ПЦР спросили только на стойке регистрации в Шанхае (нам нужно было восстановить один посадочный), если у вас посадочные из Москвы, то вакцинацию и ПЦР скорее всего нигде не спросят.
В Шанхае перед паспортным контролем сканируют qr-код здоровья. Досматривают очень тщательно, запрещены к провозу зажигалки (даже не пытайтесь провезти, все равно найдут).
На Бали на паспортном контроле попросят обратный билет для проставления визы (30 дней) в паспорт, на выходе попросят qr-код таможенной декларации.
🤗
Lisa R avatar
19/05/23
19/05/23
Отчет от Anna Vakhova:
Транзит в Сямыне (18.05.2023), возможно, кому-то будет полезно
Если коротко: транзита в Сямыне нет. Вы проходите иммиграцию на вход и на выход, мы прилетели, когда аэропорт был почти пустой, и проход от гейта до гейта занял 1,5 часа.
Подготовьте qr-код здоровья заранее, чтобы быстрее проходить все контроли.
0. Сканируете qr-код здоровья, чтобы попасть к стойкам иммиграции
1. Заполняете arrival card (дают в самолете, длинная карточка) и entry card (лежат перед иммиграцией). Важно, чтобы карточки было две разных. С карточками проходите иммиграцию. Поля адрес в Китае мы не заполняли, сотруднику иммиграции сразу сказали, что транзит. Вас фоткают, забирают отпечатки пальцев, ставят разрешение на въезд на 24 часа.
2. У нас багаж был зарегистрирован до конечной точки, поэтому его мы не получали. Там же у багажных лент есть какая-то зона, где ожидают уже зарегистрированные пассажиры, мы назвали сотруднику свою конечную точку и нас отправили оттуда дальше на выход.
3. Таможня, nothing to declare, у нас в ручной клади было по два ноутбука на человека - вопросов не было.
4. Ищете указатели International departures, поднимаетесь на второй этаж. Там будет transfer international departures, говорите куда вы, сканируете тот же qr-код здоровья.
5. Регистрируетесь на следующий рейс на стойке регистрации. Если багаж у вас транзитом так и говорите + сколько сумок на человека
6. Таможня, nothing to declare
7. Иммиграция опять, штампик о выезде
8. Предполетный досмотр, все ноутбуки, павербанки сразу доставайте или они сделают это сами
9. Ура, гейт
Lisa R avatar
28/04/23
28/04/23

Отзыв от Ksenia Toloknova:

Отчет о перелете через Китай China Eastern Бали-Шанхай-Москва 28 апреля.
На стойке регистрации попросили показать заполненную карточку здоровья и паспорта. Больше ничего не нужно, даже ПЦР не спросили и на Бали, ни в Шанхае. Единственный нюанс - это вес багажа. Норма на человека 23кг и только по одному чемодану. Больше нельзя, докупить тоже нельзя. У нас было 2 чемодана 20 и 25 кг. Так можно тк общую норму не превысили.
Самолет до Шанхая почти пустой, чистый и приятный. Еда острая, ребенку вообще ничего не подошло.
В Шанхае сотрудники аэропорта нас водили почти за ручку, проверяли по спискам. Все довольно быстро.
В аэропорту принимают к оплате доллары, но не везде есть сдача, а ее они только долларами выдать могут. По-английски говорят очень плохо или вообще не говорят.
Нам остался последний перелет до Москвы. Скоро будем дома!
Lisa R avatar
19/04/23
19/04/23

Отзыв от Елены:Пишу здесь по теме виза в Китай. Я делала на неделе визу туристическую для себя и детей, не было никаких проблем. Офис находится в Сануре. Девочки помогают заполнить электронную анкеты, очереди нет вообще. Все очень легко и быстро прошло. Стоит 1 200 000 (туристическая). В группе пишут много мошенников, предлагают свои услуги как агенты. Никаких агентов у них нет, надо приезжать к ним в офис подавать и забирать самим.
Avgust avatar
15/04/23
15/04/23
Народ, кто знает нужен ли тест пцр при вылете китайскими авиалиниями по маршруту: денпасар- шанхай-москва??
Lisa R avatar
13/04/23
13/04/23

Отчеты от Vladoid:

Для информации про транзит через Китай. 11 апреля.
1. Билеты Джакарта - Сямынь - Пекин Даксин / Сямынь айр / пересадка 3,5 часа.
2. Пекин Даксин - Владивосток / Аврора / пересадка 6 часов.
- До вылета компания информирует сдать тест на пцр до 48 час.
- По факту при посадке не проверили нигде.
- Уточняют про заполнение карты здоровья для прохождения китайской границы.
- Виза для транзита до 24 часов не нужна. На границе вклеили пермит на транзит с 11 по 12 апреля. Никаких 72 или 144 часа транзита не дали.
- Билеты на вылет из Китая проверяют.
- Карту здоровья проверяют при прохождении границы и при вылете через границу, заполнять нужно два раза.
- Вайфай в аэропорту работает через одно место, роуминг рф работает без проблем.
Границу пришлось проходить в Сямынь, был уверен, что лечу просто с пересадкой в Пекин. Границу проходили очень долго, 3,5 часа хватило с небольшим запасом. За 1-2 часа пройти невозможно. Можно было выйти в город.
Досмотр и контроль паспортов и билетов просто зашквар, бесконечная череда проверок, многократная, смотрят чуть ли не в трусы, повербанки без маркировки забирают, никто не говорит по англ, но очень много сотрудников с мобильными переводчиками.
Работает мастеркард. После 22 часов оставшиеся магазины продавали только за юани.
Сами китайцы очень уважительны, как на границе так и сотрудники авиакомпании, было приятно и комфортно.
Lisa R avatar
13/04/23
13/04/23
Отчет от Misha:
Хошимин-Чэнду-СПб
Пересадка 2,5 часа.
Сделал пцр-тест, но его нигде не спрашивали.
В Хошимине около регистрации стоят люди которые помогают заполнить форму для кода здоровья. Мне просто сказали тыкнуть «результат отрицательный» ничего не спросив показать. На регистрации и по прилету в Китай спрашивали только код здоровья (QR код).
В Чэнду надо получать багаж и заново регистрироваться на рейс.
И тут пришлось не много понервничать, так как прилетели мы минут на 15 позже, и нас потом минут 20-30 не выпускали из самолета. Выводили рандомных людей по одному, пока полсамолета не взбунтовалось, так как всем на пересадку до Петербурга надо было. Но на выходе встречали представители авиакомпании и направляли, куда идти, и просили что бы на паспортном контроле побыстрее пропускали. Так что вроде все успели, но нервы конечно потрепали)
Ещё на досмотре после повторной регистрации очень досконально все проверяют.
Лучше сразу выкинуть зажигалки (их нельзя) и достать повербэнки (проверяют вольтаж), чтобы не терять время.
У меня так рюкзак три раза сканировали и каждый раз откидывали в конец очереди.
Ю
12/04/23
12/04/23
Не стыдно воровать чужие статьи???
Р
11/04/23
11/04/23
где только найти эти билеты через Китай на Бали (авиасейлз чет не особо есть предложения), за сколько по времени они начинают продаваться? за 3 мес, за полгода до вылета?
🦄 avatar
11/04/23
11/04/23
А не знаете подробностей про визу за 815к, как там найти Агенство в отеле в сануре или их контакт?