Когда алкоголь пьет тебя. Общество анонимных алкоголиков на Бали

 “Встреча с пониманием - это первый шаг к исцелению”. На Бали существует огромное количество тусовок, групп по интересам, спорту, искусству, даже науке. Но не всегда людей объединяет веселье, иногда это - серьезная проблема, решение которой гораздо проще найти вместе. Речь идет об обществе АА (анонимных алкоголиков) на Бали. Здесь помогают вернуться к нормальной здоровой и полной жизни, предоставляя им инструменты и ресурсы для борьбы с болезнью, известной как алкоголизм.

Борьба с этим недугом - сложная задача. И гораздо проще справиться с ней, когда есть поддержка людей, которые тебя понимают и уже прошли часть пути. Знаменитая программа “12 шагов”, признанная во всем мире, стала спасением для многих людей, стремящихся избавиться от зависимости, не только алкогольной. Впервые она появилась в 1935 году, мы поговорим об этом подробней.

Чтобы у вас появилось понятие, насколько АА признаны во всем мире, перечислю несколько людей, которые являются его членами. Вы, возможно, о них слышали. Мэл Гибсон, Джейми Ли Кёртис, Джессика Симпсон, Джо Манганьелло, Дэниел Рэдклифф, Дрю Бэрримор, Деми Ловато, Линдси Лохан и множество других. Поскольку общество анонимное - эти люди сами пожелали, чтобы об их участии в программе стало известно.

Несмотря на значимость проблемы алкоголизма, в нашем обществе не принято открыто говорить о ней. Это делает работу Анонимных Алкоголиков еще более важной, поскольку они предлагают безопасное пространство для открытого обсуждения и поддержки.

Мы встретились с представителями на данный момент единственной русскоязычной группы АА на Бали. Они поделились своим опытом, рассказали о том, как работает программа “12 шагов”, и как она помогает людям преодолеть эту жестокую зависимость.

Мы подробно обсудили с членами русскоговорящего общества анонимных алкоголиков что это вообще такое, кому оно может помочь, а так же немного углубились в историю общества. В конце интервью вы найдете реальную историю, произошедшую на острове. Интервью мне давали несколько человек, но я намеренно объединил их в одного персонажа, чтобы сохранить индивидуальность переживаний и анонимность рассказчиков.

БалиФорум: Как появилось ваше общество? На чем основана ваша программа?

АА: Это случилось в 1935 году исторически. Это год появления на свет программы “12 шагов”. Случилось это в результате общения биржевого маклера с одним доктором. Это были Билл Уилсон и Роберт Холбрук Смит, известные членам АА как “Билл В.” и “Доктор Боб”. Встретились они в городе Акрон, штат Огайо, США. Ну, собственно, и оттуда все пошло. Мы это не организация в привычном понимании слова. Это сообщество, к 

которому мы имеем отношение только, пожалуй, в качестве членов. Ну, еще в качестве служащих.

На сегодняшний день это сотни тысяч групп, это миллионы участников по всему миру, практически на любом известном языке. Наша организация, как мы говорим, имеет перевернутую пирамиду управления - система обслуживания, которая идет как бы снизу вверх. Любые два анонимных алкоголика, которые знакомы с этой программой, собравшись вместе где-то в любой точке мира, могут назваться группой анонимных алкоголиков.

То есть никакого глобального главы, президента или владельца всех сообществ не существует. Есть главный офис, но, как я и сказал, он занимается обслуживанием, то есть помощью тем, кто организует и ведет группу. По сути, все это независимо, люди объединены только общей идеей и программой. Нет никаких членских взносов, никаких членских билетов. Все абсолютно бесплатно и без всяких обязательств со стороны посетителей.

Ты можешь выбрать любую группу анонимных алкоголиков в любой точке мира. Прийти, представиться как алкоголик, все, что ты скажешь, будет воспринято как правда. Это абсолютно добровольно, мы никого не принуждаем находиться в этом сообществе, уходить из него, приходить в него, это личное дело каждого. И, конечно, это абсолютно анонимно. Мы полностью сохраняем анонимность своих членов на уровне прессы, радио и телевидения. То есть мы не пиаримся за счет программы. Мы делаем привлекательными только сами принципы этой программы, которые помогают нам и другим людям, которые входят в сообщество, оставаться трезвыми и помогать другим алкоголикам оставаться трезвыми.

БФ: А почему вы решили создать эту группу на Бали?

АА: В феврале 2019 года несколько членов нашего сообщества приняли решение, что нам хотелось бы, чтобы те, кто живет на острове, имели возможность участвовать в программе “12 шагов”. 

Не все мы разговариваем по-английски, поэтому сложности посещения англоязычных групп всегда были. К тому же, есть люди, которые приезжают, например, сюда в отпуск, а наша программа предполагает регулярность действий даже в отпуске. И вот одно из действий, которое предлагается, это посещение собрания. В 2019 году мы организовались, и почти сразу пришла пандемия. На это время мы перешли в онлайн.

Онлайн – это вообще отдельная история. Группы ведутся практически на всех языках, собрания проводятся и в зуме, и в скайпе, и в других мессенджерах. Присоединиться и попробовать можно всегда. Опять же, это абсолютно добровольно, бесплатно и анонимно. Можно найти информацию на соответствующих сайтах и посетить собрание онлайн.

И вот мы тоже какое-то время собирались онлайн. Когда в 2021 году пандемия пошла на спад, мы нашли помещение и снова начали собираться уже вживую.

БФ: Можно про саму программу «12 шагов» вкратце?

 АА: Долгое время люди, страдающие алкоголизмом, подвергались критике. На них навешивали ярлык, много разнообразных ярлыков на самом деле. Про слабую волю, про разрушительные качества и так далее. И только относительно недавно некая группа людей начала исходить из того, что алкоголизм – это заболевание. Болезнь. Болезнь не только тела, но еще и болезнь психики.

И с этого момента, когда алкоголизму начали относиться как болезни, собственно, все и закрутилось.

Важно сказать, что программа анонимных алкоголиков имеет духовную основу.

Из-за этого могут возникнуть предубеждения, но нужно понимать, что наша программа духовная, но не религиозная. То есть она ни в каком отношении, ни в каком виде не придерживается каких-то существующих религиозных конфессий или чего-то подобного. То есть духовный опыт – это возможность вот этого духовного, морального перелома в психике, необходимого для того чтобы справиться с алкоголизмом.

История сообщества анонимных алкоголиков очень тесно связана со многими историческими личностями. И в том числе в истории анонимных алкоголиков упоминаются такие люди как Карл Юнг, Рокфеллер и его племянник Роланд Хазард, такие люди как доктор Уильям Д. Силкуорт. И вот Билл Уилсон был одним из тех, кто, собственно говоря, придумал или скорее правильно сказать, интерпретировал эти «12 шагов» и записал их в том виде, в котором они используются и по сей день без изменений. Некоторые элементы программы были позаимствованы из других сообществ того времени, но, естественно, окончательный результат - уникальный.

Есть определенная часть людей, которые ни при каких условиях не могут употреблять алкоголь, да и любые другие вещества без постоянного и все более увеличивающегося вреда для себя. То есть это как бы запускается некий механизм, который ведет их в итоге к печальному концу, так или иначе, и сами они остановиться не могут. При этом они могут всю тяжесть происходящего понимать и осознавать. 

Например, первые сто членов сообщества, которые были весьма успешными людьми,

они контролировали все сферы своей жизни, кроме алкоголизма.

Здесь мы уже как бы позиционируем алкоголизм не как проблему характера человека или как недостаток его воли, или то, что он просто плохой, недостаточно воспитанный, а мы это видим как болезнь.

И более того, мы выделяем определенную группу людей, которые поражены этой болезнью и им ни один из существующих способов исцеления, начиная от психологии, заканчивая изоляцией в монастырях или психиатрических лечебницах, не помогает излечиться, зато помогает полное воздержание и соблюдение правил “12 шагов”.

Заболевание алкоголизм имеет два основных симптома.

Как у любой болезни, у алкоголизма тоже есть определенная симптоматика, по которой его можно выявить. Первый симптом – это то, что человек не может успешно употреблять алкоголь ни в каких количествах. И это мы называем аллергия.

Аллергия – это ненормальная реакция организма на что-либо, на любое вещество.

Если, например, у меня аллергия на клубнику, я ее съедаю, у меня красное лицо,

отек квинке или другие проявления. И эти проявления можно заметить.

Когда же мы диагностируем аллергию на алкоголь, у нее нет каких-либо выраженных внешних симптомов, которые можно определить по человеку.

Я когда пью, я же не знаю, вы себя так же чувствуете, когда пьете? То есть мне кажется, что я пью, и так чувствуют себя все люди, когда они пьют, но это не так.

Это первая проблема, то есть у меня существует аллергия на алкоголь.

И в том числе эта аллергия выражается в том, что я не могу остановиться, если я уже начал пить.

Какой-то древнекитайский философ сказал, что сначала человек потребляет алкоголь, потом алкоголь потребляет алкоголь, а потом алкоголь потребляет человека. Это то, что происходит с алкоголиком, и это есть проявление аллергии.

Второй симптом очень важный – это одержимость ума. Казалось бы, есть у меня проблема с потреблением алкоголя. Все, что мне нужно сделать – это не пить. Просто не пить как бы, и все будет у меня хорошо. Но вот в этом и существует проблема. У человека, который склонен к алкоголизму или является алкоголиком, у него нет никакой психологической защиты от первой рюмки. То есть рано или поздно он все равно начнет пить. Даже понимая, какие последствия его ждут, и даже понимая, что это приведет его к краху во всех сферах жизни, он не может не выпить. Я не могу не выпить. От физической части своей болезни, мы избавиться никак не можем. Я через пять лет буду аллергиком на алкоголь, через десять, через пятнадцать и до самой своей смерти.

БФ: Кто, на ваш взгляд, должен приходить в вашу группу? Какова эффективность вашего метода? Кому вы можете помочь, кому нет, кому еще возможно рано обращаться за помощью?

АА: Если человек желает бросить пить, то он имеет право прийти на группу анонимных алкоголиков, остаться и считать себя членом сообщества анонимных алкоголиков. Есть физический аспект и есть психологический аспект. Для меня 12-шаговая программа анонимных алкоголиков - это сообщество, которое объединяет людей, пострадавших от алкоголизма в той или иной степени. Программа помогает людям с хронической зависимостью. Потому что те, которые могут справиться своими силами, они редко у нас задерживаются. Только алкоголик может помочь другому алкоголику, понять его, то есть произойдет идентификация, живой пример. То, что происходит на первых собраниях, то вдохновение, которое люди получают. Человек знакомится с нами и, так как программа абсолютно не религиозная, она подходит для любого, неважно, какой у него достаток, какое вероисповедание, какая религия, или он агностик, или он атеист, и неважно, какой социальный круг, потому что болезнь не делит нас ни на достаток, ни на какие-то другие, какие-либо другие категории.

И среди нас выздоравливают люди абсолютно разных сфер, вероисповеданий и достатка. И помимо, конечно же, хождения на собрания, у нас идет именно работа один на один со спонсорами, вашими наставниками. Есть у нас любимая поговорка: «А как ты расслабляешься? А я просто не напрягаюсь».

Я просто больше так не напрягаюсь, что мне приходится прибегать к какому-то веществу, вот. Ну, и, собственно, эффект от программы. Эффект от программы – это решение всех внешних и внутренних проблем.

БФ: Есть какие то временные рамки? Сколько времени занимает прохождение программы?

АА: В моей голове записано на уровне нейронных связей о том, что можно облегчить боль с помощью каких-то веществ. Для того, чтобы постоянно помнить о том, какое у меня заболевание, есть такой принцип, как принцип 12-го шага, это помощь другим. То есть как только я с наставником прохожу программу, я начинаю эту программу отдавать и, соответственно, вот так по цепочке мы, помогая друг другу, помогаем и себе. Как я уже говорил до этого, только алкоголик может понять и помочь алкоголику.

Таким образом, в этой программе мы находимся всю жизнь. Но пусть вас это не пугает, потому что помимо рабочих групп у нас есть тусовки, мы ездим на мероприятия, мы отдыхаем, проводим вместе время. То есть, как на всяких марафонах принято сейчас говорить, денежных и социальных, тот круг, то общество, в котором я общаюсь, оно меня формирует.

И вот здесь формируется нужное общество, в принципе, алкоголик просто учится жить. Да, алкоголик учится просто быть хорошим человеком и просто жить, по сути, все очень просто. И мы окружены такими же людьми, то есть у нас одни интересы, мы находим себе группу по интересам, кто-то из нас катается на серфе, кто-то ходит, тна вечеринки, кто-то печет торты, в общем, все что угодно.

Мы помимо выздоровления еще и отдыхаем вместе, у нас появляется круг новых друзей, теплых, верных, преданных, прекрасных. И живем эту новую жизнь счастья, радости и свободы.

БФ: Вы сказали, что эффективность программы близка к 100%?

АА: Смотрите, если я выполняю программу, нельзя ее сделать на 30 или на 70%, это обращение, как я иду к доктору, мне выписывают три таблетки. Я ведь не могу для себя выбрать, какие таблетки я буду принимать, а какие нет. Соответственно, если я делаю все действия, которые предписаны для нас шаговой программой, то я не знаю тех людей, которые не выздоравливают именно духовно. От этого нашего одержимого мышления. Полностью эффективность довольно сложно отследить, есть люди, которые приходят, а потом уходят в другие какие-то группы. Но, например, когда я пришел, я тоже остался не сразу, я приходил, уходил и уходил, срывался, но я все равно вернулся сюда. 

Здесь я могу жить в социуме, жить своей обычной жизнью и привыкнуть.

БФ: А места всем желающим хватает?

АА: Да, пока, но мы надеемся, что нам придется расширяться. Надеемся, что больше людей на Бали узнают о том, что проблему алкоголизма можно решить. 

БФ: Как поддерживается анонимность? Как вы с этим работаете?

АА: Анонимность поддерживается с помощью того, что мы не называем своих имен.

Вы можете дать себе любое удобное имя. Естественно, никаких данных о посетителях нашего общества мы не сохраняем и не распространяем. 

БФ: так что же из себя представляют эти 12 шагов?

АА: Я думаю, лучше сказать в целом, что это шаги из себя представляют, рассказывать подробно это слишком долго и не имеет смысла, тем более, что в деталях изложены в книге “12 шагов”. Это в основном просто общение и работа с наставниками. Расскажу, как я это вижу. Для меня шаги представляют собой духовные принципы. То есть в каждом шаге заключены какие-либо духовные принципы, которые я могу практиковать с помощью определенных действий. Если, например, я прихожу на собрание и называю свое имя и добавляю, что я алкоголик, таким образом я практикую принцип честности.

Если я всю жизнь врал другим людям и говорил, что нет, я не алкоголик, у меня все нормально, у меня все под контролем, я могу остановиться в любой момент, то вот это действие, когда я признаю себя алкоголиком в безопасной атмосфере на группе, это важно. Я практикую принцип честности.

И таким образом каждый из шагов, он связан с определенными действиями, которые мне необходимо совершать для практики этих принципов.

И впоследствии эти действия помогают мне применять эти духовные принципы во всех своих делах. Что приводит меня в итоге к духовному пробуждению. То есть как раз к тому моральному перелому, который необходим моей психике для того, чтобы избавиться от этой одержимой идеи употреблять. Моя жизнь как алкоголика - это пример эгоизма во всех своих проявлениях. И такая жизнь эгоцентричная, она наполнена бесконечными страданиями. Потому что я нахожусь в постоянном конфликте с окружающим миром, потому что он не такой, как я хочу.

Программа «12 шагов» — это мой способ выхода из этого эгоцентризма и обретения некой духовной поддержки в моей жизни, которая наполняет, во-первых, мою жизнь смыслом, она устраняет весь этот ужас существования. И эти 12 шагов, по сути, это наведение порядка в моей жизни, такая генеральная уборка, устранение тех дефектов моего характера, недостатков, которые мешают мне испытать красивый духовный опыт, быть счастливым радостным, свободным.

БФ: Расскажите про книгу с “12 шагами”, пожалуйста, тоже.

АА: Она называется Большая книга. Это, по сути, методичка и её надо просто взять и читать со спонсором. Один, своей больной головой, ты её прочитаешь сквозь строчки. Это полное описание алкоголизма от и до и полная понятная инструкция, что необходимо делать. Все наши действия базируются на этой книге.

Когда Билл с Бобом  приняли решение о том, что нам необходима литература для того, чтобы нести наши идеи, и привлекать, тех алкоголиков, которые всё еще страдают, в сообществе тогда не было денег. Ну, собственно, сообщество, оно до сих пор никем не спонсируется. Мы существуем исключительно на добровольном пожертвовании наших членов. Но литература была необходима. В результате для того, чтобы напечатать первую версию «Большой книги», в типографии была взята самая дешёвая бумага из возможных, напомню, это было довольно давно и листы дешёвой бумаги в то время были значительно толще дорогой. Изначальная версия этой книги была толстая не потому что там было много информации, а потому что она была напечатана на дешёвой бумаге. В общем, книга - это мануал, инструкция к лечению.

БФ: Как проходят встречи, как происходит работа с наставником? 

АА: Три раза в неделю у нас проходят общие собрания, а работа с наставником ведется уже в другом месте, по выбору, где им удобней. Не стоит забывать, что постоянно, каждый день, практически в любое время суток и на большинстве языков можно найти и онлайн-собрания. Их тысячи в мире. Работа с наставником же - вещь индивидуальная, сколько времени, где и когда, все это обсуждается и решается между ними лично. 

БФ: Как он выбирается наставник?

АА: Это происходит интуитивно. Это называется найти спонсора. То есть, есть спонсор и подопечный. Никто не делает это своей работой. Это всегда акт альтруизма одного человека по отношению к другому. И никто ни выше, ни ниже. Один человек просто делится опытом с другим человеком. Наставником может быть любой человек, любой член анонимных алкоголиков, у которого уже есть опыт прохождения шагов по Большой книге.

БФ: Есть ли какое то время, дистанция, на которой можно сказать, что человек выздоровел, успешно прошел программу? 

АА: Программа «12 шагов» — это не некое обучение, которое можно пройти, повесить диплом на стенку и идти жить свою новую жизнь. Из-за того, что болезнь алкоголизма хроническая, прогрессирующая, неизлечимая и смертельно опасная. Получается, что вот эти духовные принципы, которые запущены в шагах и действия, которые я совершаю для практики этих принципов, мне как алкоголику, необходимо делать постоянно, потому что в противном случае моя болезнь вернется, ко мне вернется все та же одержимость ума, а поскольку моя аллергия никуда не ушла, то я неизбежно начну пить и в результате, вероятно, умру от этого. По сути, это как больной какой-то другой серьезной и тяжелой болезнью, как больной астмой, который использует ингалятор, он ведь не задается вопросом, типа, когда моя астма пройдет? Или как болеющий диабетом использует инсулин. Мало кто будет готов, наверное, жертвовать всю свою жизнь на лечение, не понимая, насколько все с ним плохо. То есть у нас вообще в русской культуре как бы алкоголизм, это, по сути, часть этой культуры, поэтому у нас очень сложно это проходит. Рано или поздно, я думаю, у любого алкоголика наступает такой момент полного отчаяния, когда он понимает, что ему ничего не помогает, он не может остановиться и все летит под откос. И в этот момент отчаяния, я считаю, что это очень важно, чтобы он знал о существовании общества анонимных алкоголиков, чтобы он понимал, что он не один, что есть люди, которые его поймут. Фактически это сообщество спасает жизнь. И в момент этого отчаяния у человека не стоит вопроса, типа, сколько ему времени там просвещать этому и так далее. Он приходит для того, чтобы спасти свою жизнь. А когда стоит вопрос жизни и смерти, все эти процессы торговли просто уходят на второй план.

Я бы сказал так, что благодаря этой программе я получил результат в ежедневном, ежечасном, в постоянном ощущении того, что у меня теперь есть то, ради чего я когда-то употреблял алкоголь, но при этом я больше не умираю и не наношу ущерба окружающему миру, близким, себе.

Один из наших друзей как-то зашел в чат БалиФорума, в котором очень большое количество людей. И вот именно в тот момент в чате мужчина из России взывал о помощи, так как его женщина находилась на Бали в десятидневном запое. Ей уже нечем было платить за гест и она уже больше недели не выходила на связь и не занималась своей онлайн-работой. Он очень за нее переживал и просил просто хотя бы съездить на ее адрес и возможно чем-то помочь или хотя бы посмотреть, жива ли она и что с ней. Наш анонимный брат увидел эти сообщения и рассказал нашим девушкам, так как в сообществе у нас девушки общаются с девушками и парни с парнями. Мы на следующий же день с утра к ней приехали. Целые сутки провели с ней, побеседовали, посмеялись, поплакали, убрались в ее комнате, посмотрели прекрасное кино. Еще несколько дней она отходила от запоя, а потом она пришла к нам на группу «Только сегодня» в Семиньяке. И с тех пор она выздоравливает. На Бали она пробыла месяц, она сейчас уехала в свой родной город, в Россию, и продолжает там идти на поправку. И наставник у нее остался на Бали. И они по сей день с ней проходят программу “12 шагов” в уже в онлайне. Именно после этого к нам пришла мысль, что, возможно есть люди, которые не знают о нашем существовании, но у которых есть подобные, похожие проблемы, и которым нужна помощь. И мы хотели бы сообщить людям о нас, о том, что мы есть, о том, что есть выход, о том, что с этим заболеванием  можно жить. Причем можно не просто жить, а жить счастливо.

Контактная информация:

Сайт российского общества AA:  https://aarussia.ru/

Сайт глобальный сайт АА на английском: https://aabali.org/meetings-2/

Актуальное расписание собраний и локация балийского русскоговорящего общества анонимных алкоголиков:

Вторник 15:30

Пятница 17:00

Воскресенье 15:30

Телефон: +62-819-1838-1227

Адрес: JI Drupadi No. 101, https://maps.app.goo.gl/QUViNerJTrnSo7vC7