Мат часть, карта спотов, прогнозы, обучение, самостоятельные шаги

Philippok
  • Новичок на Бали
  • Сообщений: 19
  • Карма: 0 [+] [-]
    • Просмотр профиля
  •  
  • Добрый день, коллеги!

    У меня назрел вопрос, давно хотел разобраться. В прошлом году катался на Шри-Ланке, в прекрасном местечке Arugam Bay. В этом году на майские еду на Бали, Кута. Много слышал, многие хвалят.

    У меня вопрос по приливам и отливам.
    1.   Где их смотреть? Есть ли специализированный сайт, где можно в режиме online смотреть их?
    2.   Правильно ли я понимаю, если отлив (какое значение отлива?) то кататься нет смысла так как воды нет.
    3.   Периодичность приливов и отливов? Я хочу 2 тренировке рано с утра и вечером после 16-00?
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Вопрос следующий.
    Любой более менее серфер знает вот такой сайт http://www.windguru.cz/ru/index.php?sc=62407&sty=m_menu

    Так вот мне там многое не понятно, кто может разъяснить, что, где и как смотреть?

    Самый первый вопрос. Там 4 таблички, на какую смотреть, на самую первую (верхнюю) или на какую?
    Ветер показывается преимущественно восточный, так  почему в это время все катаются на западном побережье?

    И еще вопросик вдогонку )))

    Чем свелл отличается от волны? Вообщем в чем разница?
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Ну с приливами и отливами все просто. Актуальная табличка по приливам всегда есть в закрепленной теме Приливы и отливы на Бали.

    Как вы можете заметить они меняют свою амплитуду в течение месяца и пики приливов и отливов тоже сдвигаются каждый день. То есть совершенно не обязательно, что будет получаться кататься по утрам и вечерам. Хотя, конечно, это самый приятный расклад ;) мне так тоже больше всего нравится: рано утром и перед закатом не жарко и народу не много.

    Надо учесть, что высокая или низкая вода не однозначно говорят о том, можно ли сейчас кататься или нет. Принимать решение о каталке нужно только сопоставляя все условия (прилив, свелл, ветер) применительно к конкретному споту!
    То есть надо знать особенности каждого спота и знать на каких условиях он работает. Некоторые споты (такие как Дримленд) лучше всего работают именно в максимальный отлив. А на других можно запросто ободраться-травмироваться на низкой воде.
    По сути, многие споты работают в разных условиях, но меняется уровень требований к катающимся.
    Тот же Баланган или Улувату дают хорошую волну на низкой воде, но опасность существенно повышается.
    Надо читать описания спотов и в первое время обязательно ездить кататься с более опытными товарищами.

    С виндгуру тоже все довольно просто ;)
    Сила ветра и его направление говорят о том, какие споты могут быть "задуты". То есть если ветер на берег - "оншор", то он сильно портит волну. Соответственно кататься надо там где ветер с берега - "офшор".
    Ветер примерно до 4 м/сек особо волну не портит.
    Высота и длина волны попросту говорят о размере волн. Причем на одном споте метровый свелл может дать двухметровую волну, а на другом будут волнишки по колено. Надо знать особенности спотов.
    Длина волны (период) - очень важный показатель. Сильно влияет на размер и энергию волны. К примеру, при свелле в 1 метр и периоде 16 секунд итоговая волна может быть больше, сильнее и качественнее чем при свелле в 1,5 метра и периоде в 12 секунд.
    Направление свелла - тоже очень важно. По сути это угол под которым волны подходят к берегу. Для каждого спота опять же свое оптимальное значение. Но для новичков можно пока с ним не заморачиваться.

    Свелл, по простому, это группа волн длиною в несколько дней. К примеру, если океан спокоен, а потом пришли волны и качало несколько дней, то говорят, что "пришел свелл".
    Сначала в первый день приходят волны с самым большим периодом (потому что они быстрее всего распространяются в океане), но со средним размером. Потом размер доходит до своего максимума, а период постепенно падает. И потом уже за несколько дней затухает и размер и период. Это все отлично видно на картинке: в ночь с пятницы на субботу приходит новый свелл.

    Основное, что нужно понять про связь свелла и волны это то, что в зависимости от конфигурации спота (дна, угла, бухта или нет и тд.) один и тот же свелл на разных спотах дает разную итоговую волну.
    Нюанс: может прийти сразу два или больше разных свелла и тогда все становится гораздо сложнее ;) Видгуру скорее сайт для кайтеров и виндсерферов, он заточен на ветер и поэтому не показывает больше одного свелла. А MSW и Surfline показывают. Когда вы наберетесь опыта, то уже всегда будете смотреть и учитывать все одновременно приходящие свеллы.


    Еще различают ground swell и ветровой свелл. Если по простому, то первый это свелл образовавшийся от шторма далеко в океане, за тысячи километров. От него приходят более мощные и ровные волны. Обычно по много волн в сете. Ветровой же свелл происходит тоже от шторма, но прошедшего относительно недалеко от берега. Этот свелл больше характерен для морей (например для Черного или Балтийского). От него волны не такие мощные, часто не ровные, не длинные. Но иногда приходится кататься и на таких ;) На MSW есть карты распространения свелла, там можно посмотреть как далеко он образовался.

    Не забывайте так же про другие сайты с серф-прогнозами: MSW, SurfLine. Часто приходится сопоставлять прогнозы с разных сайтов чтобы получить более точное представление.

    Дополнение про прогнозы.
    Я сейчас перестал смотреть прогнозы специально по каждому споту, а смотрю только серфлайн для Улувату. И вот почему: свелл все равно один и тот же, но сайты с прогнозами пытаются адаптировать его для каждого спота, учитывая его особенности. Но фишка в том, что если вы долго живете на Бали (или в другом серфовом месте), то сможете сами гораздо точнее предсказать какими именно будут волны на конкретном споте при таком свелле! Например, у MSW для некоторых спотов на Бали откровенно ошибочная корректировка.
    Еще нюанс в том, что прогнозы часто меняются прямо на глазах. Поэтому старайтесь смотреть прогноз как можно ближе ко времени катания!

    Надеюсь все понятно ;) Если еще есть вопросы - задавайте.
    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Добрый день, почему-то думал, что ответите именно вы)
    Вообщем про приливы и отливы я понял так, если по простому.

    Спрашиваешь у серф гуру, при каких условиях на этом споте лучше кататься? Он отвечает если так-то, так-то то нормально, если так-то, так-то то не стоит лезть в воду. И второй вариант, приходишь на спот смотришь показания прилива и отлива и уже по состоянию смотришь, можно кататься или нет, соответственно для себя помечаешь, что при таких условиях кататься нельзя, при таких можно.

    Главный вывод таков, что конкретно имея карту приливов и отливов, сказать будут волны и можно ли на них кататься нельзя.

    Есть часы G-Shock, которые показывают он-лай приливы и отливы, хочу себе купить. Интересно полезные?

    Про виндгуру, если я правильно понял период, это время между волнами т.е. измеряется в секундах. Интересно, а как понять что пришел свелл?
    Волны то есть всегда, это получается свелл за свеллом или как?

    Так и все же про виндгуру, там 4 таблички какой пользоваться, судя по скриншоту первой? Так ли это?
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Еще вопрос )))
    Где можно взять разблюдовку по спотам на Бали. В том смысле,  что где какое дно. Т.е. где песчаное дно, где рифовое, а где застывшая лава?

    И можно ли начинающему серферу кататься на застывшей лаве,  я так понимаю она ровная но не мягкая. Или только песчаные волны?
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Лучше спрашивать у гуру. Потому что своими глазами вы можете и не понять какая реально ситуация сейчас на споте. Опасно или нет. И тем более, какой она станет через 2-3 часа пока вы будете кататься.
    Лучше задавать вопрос так: "Мне, новичку, сейчас здесь нормально, безопасно будет кататься? И в какое место на споте лучше мне сесть? А если не сейчас то когда? Куда и во сколько лучше поехать мне завтра?" Потому что многие, по привычке, оценивают условия для своего уровня, которые не всегда вам подойдут.

    Тайд-часы, конечно, штука не лишняя, но прогноз по воде на пару часов вперед можно и так запомнить ;)
    Типа прикидываем дома: захожу в 6 утра на воду 1.8 метра, будет отливать, выхожу в 9 на воде 1.2 метра, глубина еще безопасная, можно не бояться ободраться о риф.
    Мало кто катается с часами. Инструкторам наверное полезно. Они постоянно в океане трутся и надо быть в курсе тайда всегда.
    Но конечно если есть лишние деньги, то купите, пригодятся.
    Стали появляться часы с GPS, это уже интереснее ) можно записывать треки своих проездов.

    Период волны действительно изменяется в секундах. По идее, это время между волнами в сете. И чем больше период, тем жирнее и мощнее волна. И тем быстрее она идет в океане.

    Да, свелл есть почти всегда, или остатки прошлого свелла или начало нового. Бывает, что и два свелла сразу приходят.
    В этом то и состоит приятная особенность Бали - волны есть практически всегда! ;)
    Свелл это растянутое по времени явление. То есть не может быть так, что вчера вообще был флет (гладкая вода без волн), сегодня шарашат трехметровые волны, а завтра опять флет. Так не бывает.

    На виндгуру две таблички, просто у каждой две строки по датам, приглядитесь!
    Достаточно пользоваться первой табличкой.

    Хорошие описания спотов у нас на форуме Описание серф-спотов на Бали.
    Но все равно нужно поговорить с гуру прямо на споте, чтобы показал где какие пики, где заплывать, где сидеть и все такое. По текстовым описаниям сложно составить картинку.

    Совсем новичку (первые 1-5-10 занятий) лучше, конечно, катать на зеленых, безопасных волнах в Куте. А потом уже можно вылезать на высокую воду на другие не сложные споты, такие как БатуБолонг, детский Паданг и прочие.
    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Спасибо, большое за подробные ответы.
    Очень полезно, в особенности последние ссылки, буду изучать.

    И все же  мне не понятно у меня заказано 4 занятия в СерфДискавери, там они мне расскажут куда ехать, а вот как быть потом когда начнешь кататься самостоятельно, как понять на кокой из спотов ехать лучше?
    Я вот для себя в прошлый раз сделал вывод, что если дно песчаное то главное что бы волны были кататься можно, менее травмоопасно, я говорю сейчас не о больших волнах, а  о не больших волнах.

    Вот как быть каждый день с инструктором не походишь)))
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Во первых, пока вы будете учиться в школе (да и после тоже) надо по полной пытать инструкторов, выспрашивать у них как можно больше информации по спотам, по условиям и прочему.

    Во вторых, потом надо постепенно учиться прогнозировать. К примеру, услышали что вчера на таком то споте было хорошо, и если на завтра условия почти такие же (смотрим прогноз), то можно предположить что там опять будет неплохо ;) Надо постоянно сравнивать то, что написано в прогнозе с тем что глазами сами увидели на споте.
    То есть в голове постепенно должен сложиться такой профиль по каждому споту.

    В третьих, объезжать споты. Вполне нормально если за день вы объедете на байке 2-3 спота в поисках хороших волн. Тогда будет активно набираться статистика: где и когда были какие условия и какой был прогноз. Без такоего своего опыта - никак.

    В четвертых, активно знакомиться и общаться с другими серферами. В том же СерфДискавери постоянно ошивается много народу ;) Надо у них спрашивать: "Где сегодня катали? как было? сколько народу? Куда завтра думаете?" Подружиться, ездить вместе, перенимать опыт.


    Ну и не расстраиваться когда прогноз не подтверждается. Даже люди с опытом катания в несколько лет и постоянно проживающие на Бали иногда приезжают на далекий спот к 6 утра, потому что вроде должно быть круто, но ошибаются на 100% и каталка пролетает. Все таки океан и стихия сложно предугадываемая штука.
    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Дельные советы, огромное спасибо.

    Нашел вот такую вот карту, получается, что для начинающих на Бали всего 2-3 спота.



    Это Кута, Джимбаран и ИС Лефтс?

    Или В районе Чангу тоже можно покататься.
    Объясню свой вопрос, я так понимаю, продвинтых сеферев не так много, все больше и больше начинающих из числа туристов, кто первый, кто второй раз, все же приезжают на наделю другую, и это раз в год, такими темпами долго будешь идти.
    Так вот получается, что Кута единственное место где номальные волны для начинающих,  народу там очень много, основное катание с утра, но туда все лезут, я с таким сталкивался, обучение идет очень медленно, так как вроде ты встаешь на волну а тут кто-то ближе к гребню и тебе приходиться его пропускать, вроде тебя пропускают, а ты не встал, вообщем труд коласальный. Это конечно не отпугивает, интересно, весело, но хочется и покататься ))))
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    На самом деле начинающим вполне нормально можно катать на Old Man и Batu Bolong. А через некоторое время можно и на Баланган ездить.

    На Бали продвинутых серферов очень много. Просто они не часто катаются в Куте ;) Зато может случиться так, что на споте будет 5-6 хорошо катающихся серферов и они попросту будут забирать почти все волны, потому что их опыт несравнимо больше вашего. То есть конкуренция между вами, по сути, практически не возможна.
    И вам придется как-то стараться урывать только краешки плохих волн, на которые они не позарились ;)
    А что поделать, все проходят через этот этап. И в первое время даже 3 нормально проеханные волны за каталку будут для вас в радость. А профики в том же месте будут ловить штук по 30 волн. И действительно, придется их постоянно пропускать. Они ведь не будут сидеть в сторонке и ждать "надо и этому мальчику дать нормально покататься" ;) А если не пропустишь, то еще и наорут, что всем мешаешь.
    Для начинающего действительно очень важно уметь не мешать кататься остальным.

    Вам нужно будет стараться приезжать на рассвете, пока народу мало. Выбирать такие места на споте, где сидит поменьше людей. Выбирать менее популярные споты, хоть может до них и дальше ехать.
    Тогда постепенно, месяц за месяцем будет прогресс. С ростом вашего уровня вы сможете брать больше волн за каталку, что в свою очередь будет положительно сказываться на прогрессе. Вот такая зависимость ;)

    Если есть деньги и желание, то можно поехать на другие острова в серф-кемпы, на более свободные споты.

    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Спасибо большое за ответ.
    Главное что вдохновили на поездки на другие споты.
    И все же какое на них дно.

    Вообщем так какое дно преимущественно. Везде песок или есть и рифовые споты. Скажем так на риф я думаю, что еще не готов.

    И еще звучал вопрос про застывшую лаву, она как приемлема? Больно об нее телом?)

    И тут же вопрос вдогонку. Смотрите профессионалы и продвинутые товарищи, они же тоже падают. Тут как ни крути, бывает в общем. А катаются то они преимущественно на рифовых волнах (спотах), как они себе голову и тело не разбивают об риф? Они же не на пенке, а на рифе катаются там волны уже довольна серьезные.
    Что они делают? Как спасаются?
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Преимущественно дно именно рифовое. То есть чисто песчаные споты это практически только Кута и что там рядом. Ну еще Джимбаран, но там каталка только в оочень большой свелл, когда на другие споты лезть просто страшно для новичков.
    Застывшей лавы под водой никогда не наблюдал ;)
    Так что придется осваивать рифовые споты. В принципе, ничего особо опасного в этом нет, надо только заходить в такое время, чтобы глубины была не меньше 1,5 метров.

    Профессионалы обычно контролируют свои падения. То есть он не просто вдруг случайно плюхается, а падает будучи готовым к этому. Поэтому и риск ободраться меньше. Но все равно регулярно обдираются, от этого никуда не деться.
    Иногда катаются в защитных шлемах, в специальных рифовых тапках.
    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Тогда 2 вопроса.
    1. Имеет ли смысл купить себе уже сейчас специальные рифовые тапки? Хотя  я предполагаю, что в Куте в магазинах таких полно.
    2. Имеет ли смысл ехать в мае на споты Восточного побережью, а именно на Нуса-Дуа?
    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6810
    • Карма: 1954 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Если вы не собираетесь кататься на низкой воде, то есть когда под вами будет полтора метра и менее воды (а я этого делать настойчиво не рекомендую начинающим), то тапки не особо нужны.

    Если ветра не будет и свелл будет достаточным, то вполне можно съездить проверить Нуса Дуа, это не долго ;) Но на стабильную каталку там в мае я бы рассчивать не стал. То есть, к примеру, селиться там не имеет смысла.
    WhatsApp-чат от БалиФорума для отдыхающих на Бали! Добавляемся здесь!
    Philippok
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 19
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Благодарю за ответ.

    Коль тема у нас называется МатЧасть.

    Прошу Вас посоветовать, где можно почитать о серфбордах, или серфдосках. Какие есть, как правильно выбрать и т.д.
      Войдите чтобы ответить
    или зарегистрируйтесь (5 секунд!)

    Подпишитесь на нашу страничку (Facebook, Вконтакте, ОК, Twitter) чтобы следить за интересным на БалиФоруме!