По закону при продлении визы нельзя покидать Бали?

Tanaw
  • Новичок на Бали
  • Сообщений: 36
  • Карма: 12 [+] [-]
    • Просмотр профиля
  •  
  • Путешествую по Суматре, паспорт находится на Бали в иммиграции на продлении (через агента). Сегодня ко мне приходят из местной иммиграции, спрашивают где паспорт? Я все рассказал, показал.

    Они утверждают, что паспорт всегда должен быть при себе и если он на продлении, нельзя покидать Бали. Ссылаются на этот закон - https://www.neliti.com/publications/322320/penerapan-pidana-denda-dalam-tindak-pidana-keimigrasian-pasal-71-jo-pasal-116-un#:~:text=Penerapan%20pidana%20denda%20terhadap%20tindak,yang%20berada%20di%20wilayah%20Indonesia

    Меня арестовали, везут в иммиграцию города Сунгай Пенух. Скажите, насколько правомерно такое действие? Что мне делать? Не пора ли местным агентам предупреждать, что покидать Бали нельзя, когда паспорт находится в иммиграшке? Мой агент Легал Индонезия.

    Лера Мулина
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 4815
    • Карма: 1657 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Tanaw, А у вас с собой была копия паспорта с копией страницы об отметке о въезде и продлениях?

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ ИНДОНЕЗИЯ
    НОМЕР 6 ЗА 2011 ГОД
    ОБ ИММИГРАЦИИ

    Статья 71.
    Каждый иностранец, находящийся на территории Индонезии, обязан:
    а. предоставить всю необходимую информацию о себе и / или своей семье и сообщать о любых изменениях в гражданском статусе, гражданстве, роде занятий, поручителе или изменении адреса в местное иммиграционное управление; или же
    б. предъявить и предоставить имеющиеся у него проездные документы или разрешения на пребывание, если этого требует дежурный иммиграционный офицер в рамках иммиграционного контроля.

    Статья 116.
    Каждый иностранец, который не выполняет свои обязательства, указанные в статье 71, должен быть приговорен к тюремному заключению на срок до 3 (трех) месяцев или к максимальному штрафу в размере 25 000 000,00 рупий (двадцать пять миллионов рупий).

    Я путешествую по Индонезии с 2011 года. Всегда было достаточно обычно фотокопии паспорта. Единственный раз, когда у меня требовали в аэропорту именно оригинал паспорта, было когда в 2017 году я летела с острова Сулавеси (аэропорт Кендари) в Джакарту. Паспорт к счастью с собой был.

    Как вы видите в законе не указано, нужно ли предъявлять оригинал или достаточно копии. Вы могли бы уточнить у сотрудников полиции, которые вас удерживают, есть ли в законодательстве какие-то поправки оговаривающие необходимость предъявления именно оригинала паспорта?

    Если таковых нет, попробуйте договориться предъявлением копии паспорта с копиями страниц с отметкой о въезде и продлениях, если они у вас есть.

    Пишите, пожалуйста, как дела.
    Лучший вариант по визам пишите: Telegram или WhatsApp
    При использовании материалов BaliForum.ru, указание авторства и активная ссылка на BaliForum.ru обязательна!

    Tanaw
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 36
    • Карма: 12 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Есть ламинат копия. Не раз летал по ней. Отметки и штампы есть в виде фото.
    Shalomander
    • Опытный на Бали
    • Сообщений: 149
    • Карма: 46 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Не сочтите за злорадство, но проблемы вы себе действительно привезли сами. По правилам вы вообще не можете никуда выходить без документов. По моему, даже новые Китасы сейчас идут с напечатанным напоминанием,  что их нужно предъявлять только вместе с действительны паспортом.

    Понятно, что на деле вообще все документы с собой никто не носит, но это упирается в то, что в крайнем случае всегда можно найти кого нибудь привезти ваши доки и дать офицеру на сигареты за беспокойство. А вы улетели на другой конец страны без всего..

    По факту произошедшего: с первым человеком, который будет допрашивать вас по существу произошедшего, сразу пытайтесь договориться. Без затрат не уйдёте, но это лучше альтернативы. Качать права по инстанциям в Индонезии вообще бесполезно, а тут тем более закон не на вашей стороне. Так что не ждите. Первый, кто займётся вашим делом-ваш лучший шанс отделаться лёгким испугом.

    Tanaw
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 36
    • Карма: 12 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Сноска в законе есть. По правилам паспорт должен быть всегда при себе. Если его нет (где он не важно, хоть в иммиграшке, хоть где) - это уголовная ответственность до 3 месяцев или 25 лямов шраф. Прецеденты в практике есть. То что говорят визовые агенты - не правда, по копии нельзя путешествовать и покидать Бали когда паспорт в имиграшке или у агента. Так что жду решения по своему вопросу. Прецедент конечно неприятный и большой минус в репутацию визовых агенств.

    Лера Мулина
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 4815
    • Карма: 1657 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Tanaw, В статье 1 нашла в пункте 13:

    "Проездные документы - это официальные документы, выдаваемые компетентными органами страны, ООН или другими международными организациями для путешествий между странами, содержащие личность владельца".

    Возможно именно в этой части содержится указание на то, что должен быть паспорт. Как же так получается?

    Если паспорт на продлении в иммграционном офисе, человек не имеет права никуда ездить?
    Лучший вариант по визам пишите: Telegram или WhatsApp
    При использовании материалов BaliForum.ru, указание авторства и активная ссылка на BaliForum.ru обязательна!

    Tanaw
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 36
    • Карма: 12 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Да, это и есть загран по логике. Да, по закону так. Завтра попробую поспрашивать про письма, что выдают агенты, когда продляют визы и по которым типа можно путешествовать. Но по моему уже всё ясно(((

    И ребята тут будут следовать букве закона до последнего, договориться с ними не получиться, как советовал товарищ выше. Вообще в глубинке очень компетентные сотрудники в органах работают, это на Бали раздолбайство полное.

    Tanaw
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 36
    • Карма: 12 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Уже накатали в новостях. Для такой удаленной провинции это конечно событие. В тех краях я был первым белым человеком за всю историю. https://news.okezone.com/read/2021/03/02/340/2370564/imigrasi-kerinci-jambi-amankan-wna-rusia-tanpa-paspor-asli?page=1
    Navisten
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 42
    • Карма: 5 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Удачного разрешения ситуации, Иван.  Они, как вижу в новости, запрос дали в агентство визовое на Бали, надеюсь обойдется все.
    Shalomander
    • Опытный на Бали
    • Сообщений: 149
    • Карма: 46 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Цитировать
    И ребята тут будут следовать букве закона до последнего, договориться с ними не получиться, как советовал товарищ выше. Вообще в глубинке очень компетентные сотрудники в органах работают, это на Бали раздолбайство полное.

    Совет, кстати, общеиндонезийский, одинаково применимый как к гражданам так и к иностранцам. К Бали я вообще довольно посредственное отношение имею - просто тусовочка тут близкая.

    В вашем случае видимо действительно за несколько часов до утра дело уже получило огласку. Места у вас на самом деле нехоженные. Не думаю, например, что в Джакарте кто то бы вообще обратил внимание при условии что вы уже сели на самолёт. А тут, вон какой масштаб-аж сами к вам пришли 😀

    В любом случае, судя по тону совсем Эксобара из вас не лепят, так что может ещё и обойдется. Но на крайний случай советую почитать отзыв русского "сидельца" в соседнем разделе. У вас, конечно, все не так страшно, но может помочь в порядке общего ознакомления с Индонезийской правоохранительной/судебной системой. В сравнению с Россией действительно все наоборот.

    Лера Мулина
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 4815
    • Карма: 1657 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Tanaw, Напишите, пожалуйста, когда вас отпустят.

    Мне кажется, что ваши полицейские решили использовать недоговоренность в законе о том, можно ли использовать копии документов и пытаются вас таким образом развести на деньги. Множество туристов летают по стране по копиям паспорта. Ваша ситуация - очень редкая.

    Еще раз - желаю, чтобы все разрешилось как можно скорее и как можно ненапряжнее.
    Лучший вариант по визам пишите: Telegram или WhatsApp
    При использовании материалов BaliForum.ru, указание авторства и активная ссылка на BaliForum.ru обязательна!

    Tanaw
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 36
    • Карма: 12 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Отпустили ещё 8 марта. Иммиграция подтвердила, что по закону паспорт (именно загранпаспорт и ничто другое, есть пояснение к закону) должен быть всегда при себе. Никакие бумаги от агентов, спонсорские письма и прочее не работает, если у агента нет знакомых именно в этом отделении иммиграции.

    Единственное законное решение - иметь два паспорта. Тогда никаких проблем.

    Ну а вообще это конечно просто тупо невезение. Хозяин хоумстея чего то испугался и позвонил в иммиграшку. А так специально они естественно никого не проверяют, не ищут и вообще особо не работают))
     

    Войдите чтобы ответить

    или зарегистрируйтесь (5 секунд!)


    Присоединяйтесь к группам и чатам БалиФорума в:
    Facebook, Телеграмме, Вконтакте, Инстаграм
    за интересным общением и полезной информацией о Бали!