Остров терпил

Прилетели на Бали прямиком из Тайланда (спонтанная поездка). В этом аэропорту как в и большинстве стран где к туристам относятся неблагосклонно нельзя вызвать Uber или Gett, а отзывы о Grab оставляют желать лучшего.
От озвученного ценника у таксиста на парковке сбросили половину (200k до Нуса Дуа).
Тогда мы ещё не осознали, что и этот прайс был существенно завышен. Ну да ладно... приехали, разместились на первой линии потрясающего отеля с чудным персоналом. С улыбкой отдавали бумажки с номиналом 100 k, то за смену номера, то за завтрак в постель... но когда мы решили посетить ближайший магазин наше мнение о райском отдыхе сильно изменилось (оно уже было подпорчено сумасшедшим движением в городе и практически полностью отбило желание брать в аренду авто).
Персонал отеля рекомендовал нам пометить Coco и Collection.
1.5 km под палящим солнцем привели нас в это спасительное место, где было все, что только душа пожелает.
Первым делом мы тронулись искать защитный крем от загара и средства личной гигиены. В интернете мы нашли конвертер рупий в рубли и просто о**** от цен. 300-500 к защитный крем, который у нас стоит 300 руб, 180-400 k ноунейм шампунь.
Поскольку был уже вечер и особого выбора не было, купили по тем ценам, которые были.
Дальше мы пошли в Coco за продуктами: кусок арбуза 150k    Китайская лапша 45k, вода 80k , и так далее. Цены просто ошалевшие - в 5-10 раз выше обычных.
Купили по минимуму продуктов на 500 k и тронулись а отель. По пути поняли, что купили сладкую воду (здесь вообще все продукты с похожим сюрпризом). Вернулись обратно, взяли маленькую бутылку за 40k,  но пробить нам ее не смогли, потому что минимальная стоимость покупки $5! Я говорю: и что нам делать если вы сами нам дали обычную воду без газа, которая оказалась сладкой? На это вопрос мы услышали смех 5-и продавцов и предложение купить 4 бутылки воды воды, чтобы добрать до $5.
С этого момента у меня началась формироваться ненависть к этому месту...

Вернувшись в отель мы стали интересоваться где можно купить продукты дешевле чем в местном Coco. Никто из персонала нам в этом не помог. Они знают, что для туристов есть Coco, а магазины, в которые они сами  ходят расположены в других районах. Гугл тоже ничем не помог, ближайшие супермаркеты на карте были к Куте.
Отчаявшись в поисках, уже на последнем издыхании я задал свой вопрос охраннику... и о, чудо: Alfamart! Записываем на бумажке название и маршрут и через 5 минут мы уже там!
Но как через 5 минут... Охранник немного ошибся с направлением и мы пошли в другую сторону. Те кто были в Нуса Дуа знают, что там у каждого отеля свой пункт охраны, где проверяют транспортные средства и задают  важные вопросы о цели въезда на территорию.
Пользуясь уже проверенным способом уточняем у охранников правильно ли мы идём к Альфамарту. В ответ слышим смех... ребята вы наверное ищите Coco? Нет же, нам нужно дешевле. Снова ржут и что-то обсуждают на местном диалекте. В итоге один из охранников говорит идите прямо и направо там будет Альфамарт. Права и направо был другой КПП, где история повторилась, но охранники уже нарисовали нам карту.

Повторюсь ещё раз - на карте этого как и других похожих  магазинов в Нуса Дуа нет! Эти локации удаляют местные предприниматели.
Магазин мы в конечном счете нашли.
Затащившись 4-я пакетами на 200k, мы весь весь вечер предвкушали завтрашний день...
Найдя интересную локацию в 1.6 км, и взяв в прокат за 70 к ржавые велосипеды мы отправились покорять вершины местного мыса. Тема движения на Бали заслуживает отдельного рассказа, потому что езда по встречке и постоянное бибикание ставит манеру езды балийцев на первое место в списке самых опасных водителей (дальше Нуса Дуа на велосипедах лучше не ездить, уж очень велик шанс, что это будет последняя поездка).
Пока шли с великами по пляжу все дергали за руки говоря, что велосипеды нужно ставить на специальное место, а пока они стоят принято заказывать напитки.
Негатив к местным уже переполнял чашу терпения... но отчаиваться было рано, потому что окультуривание только начиналось.
Отметив на карте важные точки своего трипа стали читать отзывы.  Из 10-ка мест оставили только два, где было меньше всего негативных отзывов связанных с откровенным вымогательством и нежеланием связываться с местными таксистами.  Читали и этот форум, в частности интересовала тема аренды машины, потому что брать такси на день и торговаться как бабка на базаре не хотелось. Машину и байк нам охотно предлагали в отеле, для этого даже права не просили.  Однако после прочтения этого форума было решено не брать ни то, ни другое. То линию не так пересёк, то скорость не ту выбрал, права не те, то светофор не правильно понял (поворот на лево на красный - едешь штраф, не едешь тоже штраф). Жесть короче.

Как я уже написал ранее, мы выбрали два места - Monkey Forest и Besakih.
В отеле за это 10 часов аренды предложили 1m!
Поняв, что после этого острова можно стать бедными , мы пошли «голосовать».
Первый же таксист сходу предложил за 6 часов поездки в эти два места 1 m. Чуть пообщавшись , сказав, что на ресепшене нам предложили тоже самое за 600 k он согласился. Сели в машину, таксист говорит 600 баксов ok! Я ему - друг, 600 k рупий! Он - ноу, ноу, это мало, у меня жена, дети...  ну ок, мы тогда идём на ресепшн.
Поняв, что 600 k деньги не такие и плохие соглашается. Снова садимся в машину и опять начинаем торговаться - не $50, а 600 к. Таксист сразу забывает английский и включат дураке, мол 600 к это $50. Это не большие деньги для вас, соглашайтесь - говорит. Мы снова подрываемся и говорим: Bye. Но цирк на этом не закончился. Фиксируем нашу договорённость , садимся и водятел снова начинает - за бензин нужно будет ещё 100 k, за экскурсию (типа он будет по пути нас завозить в интересные места и провожать до кассы).  Зову охранника, чтобы тот зафиксировал нашу договорённость - 600 к за 6 часов включая бензин и платные трассы.  Тут уже аргументов повысить прайс у него не осталось и мы поехали...
Всю дорогу он что-то нёс насчёт того, чтобы мы сперва заехали куда-то, а уже после в Лес обезьян. Тут я понял, что он тупо не хочет выезжать из Денпасара.
Кому-то звонил, говорил что везёт двух туристов и нужно нас встретить. Мысли были разные, но позитивных среди них не было. Открыв карту сказал, что сперва едем сюда, а после туда. Водятел взгрустнул, но спорить не стал. Показал ему бабло со словами: если хочешь их получить - вези как договорились и очень аккуратно.

Приехав в Лес облезлых обезьян, мне очень не хотелось платить за вход. Таких мыслей у меня никогда не возникало, но раз тут все тебя пытаются на****, то такое развитие событий очень даже закономерно.
Походив по контуру этого места, мы поняли, что просто так пройти не получится, потому что вся территория огорожена двухметровой проволокой.
Пришлось  идти на кассу платить 160k за пару десятков облезлых обезьян, которых даже потрогать нельзя, потому что они очень агрессивные. Не знаю кто там видел 900+, по факту их там не больше 50.
Посмотрели и пошли на выход. Наш таксист уже нас ждал у входа , видимо он думал, что мы его его кинем...  предсказуемо, но кидать мы никого не хотели, это вообще для нас не приемлемо. 

Почитав отзывы и уже получив негативное впечатление от местных жителей, которые палками избивают туристов если они не платят за несуществующие услуги мы решили ехать не на Батур, а чуть дальше в Храм Пура Бесаких. 
По пути нас остановили какие-то местные «полицейские», человек 5 на оборудованном стационарном посту. Форма хоть и похожа, но видно, что ребята не из полиции. Начали кричать на нашего водителя и просить заплатить за проезд по дороге на вулкан. Мы сказали, что едем не туда и после храма можем показать билеты. В итоге уехали, а эти перцы остались очень недовольными. 
Тут не люди, а звери какие-то...

Дорога из Денпасара довольно утомительная и опасная.  Одина раз видели как перед нами женщина упала с мотоцикла и следом за ней другой.
Вообще очень странно ехать сзади боком... наверно это очевидное падение.
Сами мы тоже 10-15 раз чудом не попадали в ДТП. В миллиметрах разъезжались.
От Леса облезлых обезьян до храма мы ехали 1.5 часа.
Билеты в кассе стоят 60к на человека, саронг входит в стоимость (хотя перед кассой продают как обязательный атрибут). 
Справедливости ради - самый более или менее честный объект, где доступная стоимость билета и ничего «обязательного» покупать не нужно (если вы сами на это не не поведётесь). 
После покупки билетов появляется местный гид, который довольно легко отшивается, но всю дорогу за вами могут бегать дети с просьбой купить за доллар картинку (жалко их, конечно, как цыган с детства заставляют заниматься попрошайничеством).
Более или менее отвязаться получается от всех, кроме персонажа, который сидит в самом верхнем храме. На английском «монах» обьясняет, что с фото храма торопиться не стоит, сперва нужно принять медитационное положение, собрать ладошки вместе и подержать заженные благовонии. Далее он что-то кладёт за уши и оставляет на лбу пучок соли. 
После процедуры навешивания лапши монах вас фотографирует и требует донат. У нас деньги были на счёт золота (нужно было ещё рассчитаться с таксистом), поэтому честно сказали, что с собой нет и ушли по английски. 
В итоге проезд из Нуса Дуа до Бесакия с заездом в Лес облезлых обезьян 600 к + 280 к за билеты. 

Приехали мы в 19:25, отдаю таксисту оговорённую сумму и говорю: thank you , bye. Тот: no, смотрите на часы, нужно доплатить ещё 100k, бросаю 15k из тех, что осталось и закрываю дверь.
Отношение к иностранцам очень враждебное, как к дойным коровам.

Единственное место где мы чувствуем себя комфортно и безопасно - это наш отель в Нуса Дуа, но далеко не все могут позволить себе там размещение, поэтому 100500 раз подумайте прежде чем ехать туда где вас ненавидят.

Я знаю, что на этом форуме достаточное количество адептов Бали, которые могут счесть, что мы просто не внимательно прочитали отзывы об этом месте и не поняли местный уклад, но быть терпилами, которые постоянно что-то докатывают, спорят мы не хотим. Каждому своё. Тем кого избили палками можно только посочувствовать, для местных это вопрос удачи, пока они не увидели другую сторону медали - как можно получить по хребту и ещё долго об этом жалеть.
Индуизм какой он есть. Кради, обманывай и вызывай жалость. Должно стать девизом Бали. Строят храмы, чтут традиции, но порядочные только на словах.
Для себя мы решили, что скаты, Ява и Комодо - это то, что нас держит здесь ещё неделю и на этом мы забудем это место как страшный сон.
H
Haen
08/02/20
08/02/20
Обратная сторона рая)
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
08/02/20
08/02/20
Это обратная сторона маразма и пожизненного негатива))) особенно доставило про то, что локации магазинов удаляют местные предпринимателия, отсутствие gett-a и бред про штрафы))) 
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
08/02/20
08/02/20
Зачем спрашивать охранников, раздражаться и негативить, если можно хотя бы банально в чате/группе спросить норм магазины рядом и все? (если уж в гугле забанили). Зачем торговаться с ресепшн если можно удобно забронить машину/байк онлайн с доставкой и страховкой? Зачем платить за арбуз 150к, а потом негативить?? я тоже видел например вишню за 200к в Пепито, но всем же понятно, что это маразм.
Вообщем, неадекватное поведение повлекшее соответствующий результат.
ApkTuk_ avatar
ApkTuk_
08/02/20
08/02/20
Спасибо ТС-у, посмеялся) Пишите еще, как там на Комодо и Яве)
SS
08/02/20
Вообщем, неадекватное поведение повлекшее соответствующий результат.

Жизнь на Бали превращает людей в очень агрессивных и озлобленных существ, что и следовало доказать.

Удачи!
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
08/02/20
08/02/20
semen.slepakov, агрессивный и озлобленный, по моему, только вы))
Очень много людей возвращается на Бали по многу раз и продолжают открывать все новые и новые его грани.
Никто не говорит, что Бали это абсолютный рай и идеал. Везде есть плюсы и минусы. И к каждому месту надо подходить с умом.

А называть всех "терпилами" на основании своего личного неудачного опыта - это полный неадекват.
Причем логика очень странная. Никто тут не покупает дольки арбуза по 150к, только вы. Но почему то терпилами оказались все, кроме вас))

PS. В подавляющем большинстве случаев балийцы когда смеются, они смеются не над вами, а просто над ситуацией. И они точно так же смеются и сами над собой и друзьями. Но те, кто недавно приехал из СНГ всегда это воспринимают как издевательство над ними лично. То есть негатив создает только ваше личное восприятие ситуации. Подумайте над этим, станет проще жить.
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
08/02/20
08/02/20
Посмотрите, ради интереса, какими "агрессивными и озлобленными" становятся люди после жизни на Острове)
Orungal avatar
Orungal
09/02/20
09/02/20
Нет, ребята, всё не так!
Всё не так, ребята...

Уважаемый semen.slepakov[s][/s] написал немного странный пост, вернее он написал все правильно, все верно, но немного удивляет то, что это его удивляет...

Начнем с того, что когда человек куда то едет, он должен хоть в общих чертах представлять, что его ждет, ориентируясь не только на картинки в рекламных буклетах и статьи ангажированных блогеров, но и на здравый смысл и уровень жизни по википедии.

Приехав в одну из беднейших и не цивилизованных стран мира, глупо ожидать, что за порогом 5-ти звездочного отеля, в ней  будет все работать как швейцарские часики, и такси, и сервис, и магазины.   

Чем богаче и цивилизованней страна, тем жестче в ней все отлажено и отрегулировано. В той же Австралии во всех сетевых магазинах штата абсолютно одинаковые цены, все таксисты везут строго по счетчику, машины ездят строго по правилам, а полиция абсолютно беспристрастна.

Но совершенно глупо ожидать такого же порядка в бедной и коррумпированной стране третьего мира. Значит купив билет на Бали, вы априори соглашаетесь с теми условиями в которые вы попадете. Только и всего.

Значит сойдя с трапа самолета прилетевшего на Бали, надо перепрятать кошелек из наружного кармана джинсов в трусы, пересчитать патроны, взвести курок и расстегнув кобуру револьвера, попросить друга прикрыть вас со спины. Что бы потом не было мучительно больно...

Просто местные русские, давно кувыркающиеся на Бали, настолько привыкают к милым местным обычаям и нравам, что перестают находить в них что то необычное. Езда по встречеке? – Да ради Бога! Взятка полиции? – Да как два пальца об асфальт! Наипать туриста? – Ну с кем не бывает!

В Швейцарии, я могу пойти танцевать, оставив на столе недопитый стакан виски. В Мексике, если я на секунду отвернулся не выпуская стакан виски из рук, его уже нельзя пить. Ибо ласковая девушка сидящая рядом, уже могла в него что то плеснуть. Это должно быть на автомате.

А вообще на Бали сложно только в первые 5-10 поездок. Потом приходит нирвана и ты начинаешь лихо вписываться во все местные нравы и традиции.
Orungal avatar
Orungal
09/02/20
09/02/20
"Посмотрите, ради интереса, какими "агрессивными и озлобленными" становятся люди после жизни на Острове)"

Хороший ролик! Однако меня все время мучают смутные сомнения: за чей счет весь этот банкет?

Все эти прекрасные, просветленные люди, живут в красивых виллах, целыми днями качаются в креслах, беседуя о вечном, в то время как их местные братья по разуму, весь день корячатся на рисовых плантациях, стоя по колено в воде под палящим солнцем. Как ни странно, но за пару дней работы (какое противное слово) под палящим солнцем, можно очень легко растерять все свое просветление и невыносимую легкость бытья. Проверенно много раз и во всех странах.

А так да. Если с дома капают бабки, почему бы и не заняться медитацией?
moose avatar
moose
09/02/20
09/02/20
То Orungal_Orungal
Всё верно и верно для многих стран куда мы выезжаем на отдых.
Опять же нет смысла спрашивать о расположении магазинов при наличии смартфона и програмулин на нём.
Нет смысла стремится к просветлению и переосмыслению если приехал отдыхать - каждому своё.
Смысла оплатить дорогой отель, а потом искать Альфа или Индомарт вообще нет и его так же не видит персонал отеля.
Для меня тема крема от загара актуальна и потому скажу вам, что хороший крем с большой защитой стоит недёшево и в России в том числе. Я всегда привожу с острова пару флаконов, т.к. выбор там побольше.
По поводу Рая, так это вопрос на «верх», а уж по времени и возможности туда попасть - как повезёт.
Не заступаюсь и не рекламирую Бали, но мне нравится.
DD
dm25dm
09/02/20
09/02/20
смешной отзыв конечно, и не правдоподобен. Автор сам путается в своих словах, то пишет и считает каждую копейку чтобы не потратить, но одновременно пишет что не каждый может позволить номер в котором он жил. То пишет что платить за вход на экскурсию не хотел и искал обходные пути, то пишет что ему это не свойственно и так никогда не поступает. Терпилой оказался только сам автор и его мышление и поступки. За 2 недели что был на Бали, ни разу не видел чтобы хотели кинуть где то, все улыбчивые и добрые к тебе. Да и с ценами в магазинах че то приврал он)))да, и зачем нужно было брать велики, когда байк намного дешевле и удобнее??? а, точно забыл, денег же не было, а там же его еще заправлять надо.
Лера Мулина avatar
10/02/20
semen.slepakov, Ну и приключений же вы успели хлебнуть!

Вступайте в следующий раз на Бали в наши чаты и задавайте советы там еще в ходе поездки. Вам подскажут, помогут и вы оставите самые лучше впечатления от поездки на остров. Наши чаты для того и существуют, чтобы реально помогать туристам.
Orungal avatar
Orungal
10/02/20
10/02/20
"Вступайте в следующий раз на Бали в наши чаты и задавайте советы там еще в ходе поездки. Вам подскажут, помогут" - это напоминает мне советы бывалых, как выжить в экстремальных условиях.
SS
11/02/20
а, точно забыл, денег же не было, а там же его еще заправлять надо.

Жаль в школах перестали преподавать логику и комбинаторику, хороший был предмет.

PS: чего я вообще написал.... вернулись с Явы! Какие там  люди: добрые, бескорыстные, честные, отзывчивые, ни разу никто не крикнул «Таксииии», есть тротуары, спокойное движение, очень красивая архитектура и оформление тротуарного убранства, действительно хорошие пляжи (а неё болота), атмосфера комфорта и душевного спокойствия. Так соскучился, что никто не дергает, не пытается на**** взяв таксу за просмотр водопада   туда прям хочется возвращаться!
Alex_Z avatar
Alex_Z
12/02/20
12/02/20
Вы хотели сэкономить, но поехали в Нуса Дуа. В любых подобных местах порядок цен аналогичный, например Роза Хутор и тд. Местные зарабатывают как умеют, если Вам не нравится такой подход, просто не обращайте на них внимания и не торгуйтесь, ведь на то они и дергают Вас, что бы зацепить.
SS
12/02/20
Вы хотели сэкономить, но поехали в Нуса Дуа. В любых подобных местах порядок цен аналогичный,

Если бы мы хотели сэкономить, то поехали бы на Мальдивы, Сейшелы, Фиджи или Маврикий, где толком смотреть нечего, тупо пляжный отдых. Мы же спланировали отличный трип по достопримечательностям и островам.
Проблема а том, что трудно представить место где выйдя из отеля к тебе тут же подбегают таксисты и ты всю дорогу по пути в магазин или ещё куда-то слышишь: Сэр, такси, куда  вас подвести (причём большая часть слов порой звучит по-русски). Такое чувство, что ты у Ват Пхо в Бангкоке, но здесь это на каждом шагу. Так и хочется сказать: да отье*** вы со своим такси, зайти просто прогуляться!
Много где есть надоедливые таксисты, но таких наглых нужно поискать.
Бог с этими таксистами... подходишь к водопаду - какая-то шваль говорит, что за это надо платить 80 k, за что? Вежливо посылаешь на х*** зовёт друзей и так на всех достопримечательностях, кроме Бесакия (хотя и там на подъезде какие-то утырки притворившись полицейскими остановили машину, чтобы собрать 350k за проезд к месту).
Я говорил, что в Coco минимальная стоимость покупки $5, но и в Alfamart недавно тоже с этим столкнулись, когда ребята из нашего отеля хотели купить воду (в отеле бутылка 0.5 стоит 30k, в маркете 3k) , а им сказали добирайте до  $5).
Нет тротуаров - странах третьего мира такое бывает, но бл** зачем нарочно подрезать, прижиматься, сигналить когда есть свободная полоса... ну нет же, нужно нервный тик у людей выработать, чтобы они такси пользовались, а не ходили по краям дороги (при этом местные порой могут спокойно перекрыть часть полосы, тупо чтобы одеться или почесаться и никто им не бибикает).
Повторюсь ещё раз - я не хочу никого обидеть или задеть, я высказал лишь своё мнение о тех впечатлениях, которые я получил. И даже если бы мне сказали, что тут все так как я описал, то все-равно бы поехали, потому что нужно же было съездить на Бали, воочию увидеть эти болота, называемые Баунти-пляжами, ну теперь верим пусть и на собственном опыте ))
И справедливости ради хочу заметить, что к примеру Джокьякарте мы гуляли по рынкам , ТЦ, внутри которых рынки и знаете - ни разу нам никто не навязывал такси или что-то купить. На рынке зарядили телефон, люди предложили стулья, воду и ничего не просили взамен. Никто не приглашал в гости (даже смешно вспоминать Бали). Единственный вопрос, который мы услышали: откуда вы? Там так здорово. А какие там таксисты - у аэропорта две площадки: для Граба и остальных, так мы сперва к одним подошли, поинтересовались,  где стоянка Граба, после к другим, никто не набросился с левыми предложениями, все строго по счётчику. По окончанию поездки никаких предложений о раундтрипе (нам понравилось поездка и мы сами предложили водителю подождать нас, но он сказал - вы не торопитесь , я вас привёз в очень красивое место, как закончите вызовите такси через Граб).
Очень тёплые воспоминания о других островах...

Было здорово пообщаться, следующая лухари-остановка с лазурным берегом ждёт на другом конце мира 
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
12/02/20
12/02/20
semen.slepakov, про минимальный долларовый чек в сетевых магазинах это какая то ерунда. Либо вы пытались оплачивать все время картой или что-то напутали.

И почему вы называете людей, которые владеют землей с водопадами швалью? Реально, дикари на отдыхе.
SS
12/02/20
И почему вы называете людей, которые владеют землей с водопадами швалью? Реально, дикари на отдыхе.

У людей, которые владеют землей должны быть подтверждающие документы и кассовые чеки, но даже в таком случае просить деньги за фото природного объекта, к которому ты подъехал не имея никаких ограничений чистый воды развод, ровно такой же развод когда мы пытались сделать фото вулкана на серпентине , тут же подбежали с оплатой, наш водитель выбежал на помощь, но я сам урегулировал этот вопрос 
L
Lorenzo
13/02/20
13/02/20
Картой. Наши соседи тоже вроде картой расплачивались. Это что-то должно менять?


Это меняет всё. Известно ли Вам, что практически во всех магазинах в Германии, например, минимальный чек для оплаты картой - 10 евро? Кое-где 5, а кое-где и 15. Дикари?
Orungal avatar
Orungal
13/02/20
13/02/20
Мои 10 копеек.

Когда человек собирается поехать в Швейцарию, он понимает, что его ждет хороший сервис, исключительный порядок  и высокие цены.

Когда человек собирается поехать в Египет, он понимает, что его ждет плохой сервис, бардак и низкие цены.

То есть глупо ожидать от Египта швейцарской пунктуальности и безупречного сервиса, в то же время, человек согласен мириться с плохим сервисом ради низких цен.

Я думаю, что на счет этих постулатов ни у кого нет сомнений.

Теперь на счет Бали. Проблема в том, что 10 – 15 лет тому назад, основная масса балийцев довольно тяжело работала на плантациях выращивая рис или горбатилась на подобных работах. «После признания независимости туризм был довольно слабо развит, а инфраструктура пребывала в зачаточном состоянии. Даже во времена хиппи, которые стекались сюда со всего света, существовали лишь маленькие бунгало без электричества на пляжах Куты, дешёвые комнатки без удобств и блюда морской кухни за несколько центов.»(с) Википедия

То есть, всего «Три десятилетия назад Бали был почти полностью аграрным островом. Теперь основной статьей дохода является туризм: с этой сферой так или иначе связано 80% экономики.»

То есть, крестьянин тяжело работавший на рисовых полях, где абсолютно невозможно было слупить шальные деньги и редко видевший «белых людей»  вдруг попал в рай, где при достаточной степени нахрапистости за день можно было слупить с жирных кабанчиков, у которых «немерянно денег», сумму равную месячной зарплате колхозника. Ну соответственно, у народа поехала крыша, кто не успел, тот опоздал.

В общем, лично меня в этой ситуации  абсолютно ничего не удивляет. Солнце восходит на Востоке и садится на Западе. Можем ли мы изменить что то в этом процессе? На данный момент – нет. Значит надо с этим смириться, расслабиться и получать удовольствие, вне зависимости нравится ли нам это, или нет

А теперь немного всерьез. За те 10 лет в течении которых я отдыхаю на Бали, из довольно милого, а главное  ДЕШЕВОГО курорта, он достаточно быстро превращается в сранное гамно. Дико растут цены на вменяемый отдых. Если не трогать ночлежки и долгосрочную аренду, цены на нормальные 4-5 звездочные отели сравнялись по ценам как минимум с Куало Лумпуром и догоняют средние среднезимноморские курорты. Но если за высоким забором ресорта балийцам кое как удается держать какой то уровень сервиса, то за порогом гостиницы Бали все больше стал напоминать Египет или Индию, что очень печально.

ЗЫ. Лично я езжу на Бали исключительно потому, что это самый близкий от меня курорт по перелету и пока еще (ключевое слово) более – менее удовлетворяет меня по ценам.

Ну а так, уважаемый semen.slepakov в основном прав. Все так и есть, как он описывает. Просто  лично меня, как и глубоко уважаемого Egor Voynov это особо не касается, ибо я достаточно закаленный и знаю местную специфику, соответственно нервы у меня в относительном порядке и наипать меня относительно сложно. Хотя признаюсь, было несколько моментов, когда я был способен убить негодяев.
Разумов_Денис avatar
18/02/20
Походив по контуру этого места, мы поняли, что просто так пройти не получится, потому что вся территория огорожена двухметровой проволокой.(с)

но кидать мы никого не хотели, это вообще для нас не приемлемо:) (с)

;D в голос
автор, в каждом абзаце несешь херню))
Alex_Z avatar
Alex_Z
18/02/20
18/02/20
Но к чему я ни как не могу привыкнуть, это к бардаку и хаосу на дороге. Это пиз- ц какой то, такое ощущение что они все дауны, если ты не ясновидящий, потому что должен предвидеть откуда они выедут, куда повернут, то на дорогу лучше не выезжать.


Не знаю, мне наоборот здесь очень удобно и просто ездить, хоть на машине хоть на байке. Главное понимать что в зеркала они не смотрят и кто впереди тот прав. Как правило индонезы очень медлительны, не юлят на дорогах, всегда уступают. А вообще заметил особенность, если едешь медленно - тебя будут обгонять, подрезать и тд и дело даже не в том что ты медленно едешь, а в том что ты Буле который едет медленно и не уверенно, а значит и отношение соответствующее.
Бибишева_Анюта avatar
18/02/20
Я думаю Бали не может понравится тем, кто не водит байк... без байка тут ловить нечего 路‍♀️
BaliMotion.pro avatar
18/02/20
Бибишева_Анюта, Вы абсолютно правы! Кто нуждается в байке, к нам!)
P
pavvv
22/02/20
22/02/20
Чем меньше негативных терпил на острове, как автор,  тем лучше отношение к буле. В coco даже местные покупают продукты и не ноют. И согласен с комментарием, что автор несет херню в каждом предложении. Истеричка)
Orungal avatar
Orungal
23/02/20
23/02/20
Что лично меня пугает.

Как сказал один доктор- психиатр проживший на Бали несколько лет: " мне, как врачу-психиатру и наркологу, много раз так и хотелось предложить свою помощь, пока не зашло все слишком далеко, некоторым "особо просветленным" и прочим "ищущим".  Почва здесь благодатная, особенно, для людей с пограничными расстройствами..."

Как известно, "постоянно быть абсолютно счастливым может только полный идиот (в медицинском понимании этого слова)".

Иными словами, если количество адекватных людей, способных трезво оценивать ситуацию на Бали снизится до определенного критического уровня, то Бали может превратиться в некоторое подобие российского санатория для людей с пограничными расстройствами.
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
23/02/20
23/02/20
Так и есть) Как сказал Яша, в недавнем ролике Птушкина: "Бали это элитная психушка")))
AU
Alex Under
29/02/20
29/02/20
Как приятно что остров отпугивает таких чертей как автор этого поста - благодаря этому, тут такие не задерживаются и на острове позитивная атмосфера. Хорошо что такие дальше нуса дуа не ездит - я не представляю даже встретить такое недовольное чудо где нибудь в Чангу или Убуде среди нормальной тусовки. Да что тут говорить, тот факт что он себе ник такой присвоил плюс хотел бесплатно пролезть в лес обезьян - само за себя говорит)
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
29/02/20
29/02/20
Alex Under, давайте соблюдать рамки приличия. Оскорбления удалю.
AU
Alex Under
02/03/20
02/03/20
Хорошо, Егор, вы правы, хотя по мне так это был комплимент
А
04/03/20
"В интернете мы нашли конвертер рупий в рубли и просто о**** от цен"

 В интернете нашли
AlexeyLight avatar
AlexeyLight
05/03/20
05/03/20
Бали слишком раскручен просто, в общественном мнении русскоязычных он выглядит как крайне райское место куда все хотят попасть. Когда человек сталкивается с реальностью, то в уме пересиливает общественное мнение, что не может быть, это же остров мечты, это наверно я неправильный и все не так понял или не повезло) То что описывает автор меня тоже вымораживало там. Но я туда ехал ради природы, главное держатся подальше от туристических районов, там полный балаган творится и может испортить впечатление любому туристу.
Ka_Je avatar
Ka_Je
07/03/20
07/03/20
Смешно читать эти споры так как автор поста по факту полностью прав, потому что Бали манит только природой, климатом и то что на острове есть все для удовлетворения любых нужд, это райский остров и конечно туда хочется возвращаться и даже жить там, но касаемо населения хуже нации чем Балийцы лично я не видел, при условии что я крайне позитивный человек и эзотерик и живу в принципе только позитивом, когда я пробыл на Бали 2 недели и уехал я испытывал чувство негодования и стресса. Самое страшное что там есть это то, что их мафия считает что она может везде и повсюду разводить белого как лоха в любом поприще. Когда за посещение любого места стоят их будки где сидят простые местные и собирают дань за посещение того что по факту бесплатно. Да сумму требуют копеечную, но принцип есть принцип, даже будучи на Нуса Пениде меня все это достало я заплатил пару раз, но на третьи не стал, поставил байк до кордона и пошел пешком так они собрали толпу и кричали вслед оскорбления, когда я вернулся у байка вдруг чудным образом сломался мотор и они вслед ехидно кричали надо ли теперь мне такси) благо байк был арендован и за ремонт у местных умельцев я ничего не платил, мне привезли новый байк, но час своего времени я потратил впустую. Вот оно истинное лицо местных жителей, сделай такой кардон в России например у кремля не простоишь и 10 минут как поедешь в бобике или тебе просто треснут разок по лицу) Ну а так если быть полным пофигистом и ни на что не обращать внимания то на Бали правда великолепно!
Лера Мулина avatar
07/03/20
Ka_Je, Не хочу ни в коем случае защищать людей, которые прокалывают колеса и ломают транспорт туристам, которые не платят за билеты. Но я приезжаю на Пениду по несколько раз в год года так с 2014-го. И я вижу, что по острову ведется колоссальная работа по благоустройству. В 2014 году было множество диких дорог, по которым было просто опасно ездить. Спуски вниз к пляжам были очень неблагоустроенными и во многих местах просто оступившись можно было улететь на тот свет. Люди сознательно вкладывают свои усилия и свой труд, они инвестируют свое время и деньги в благоустройство объектов. И в этом смысле вполне логично, что они хотят отбить свои инвестиции. Просто рассматривайте это с точки зрения бизнес-проекта по благоустройству.

На Даймонд Бич года два назад не было ступенек вниз. Вообще в принципе никаких. Местные сознательно сделали эти ступени, чтобы создать новую достопримечательность, которая принесет прибыль. Пляж рядом - Атух. Там тоже сделаны очень цивильные ступени. Часть средств тратится на то, чтобы выносить с этих пляжей мусор - и тот, который приносят с собой туристы и тот который прибивается течениями.

Вы идете по лесу, вы спускаетесь к пляжу, вы идете по тропе к водопаду через цветущие сады и часто вы даже не знаете о том, что этой дороги ранее не было или она была очень опасной. И то, что вас окружает - это на самом деле инфраструктура, созданная местными жителями.

Я опять же хочу подчеркнуть, что я не оправдываю агрессивные методы сбора денег. Но я не прочь заплатить за посещение достопримечательности, когда я вижу, что эти деньги идут на благоустройство или отбивают затраты на создание этого места.
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
07/03/20
07/03/20
Ka_Je, вы пишите реальную дичь, не понимая как устроено местное общество.
На Бали земля частная и да ее владельцы могут взимать плату за доступ к к каким то местам через их землю, пуская их на развитие территории. И это никакая не мафия. Или вы считаете, что тут вам все должны просто потому что вы скопили на авиабилет и сняли байк за $4?
Почему вы вообще ожидаете, что на Бали должно быть как в России? Это же полный абсурд! Путешествуйте тогда по РФ, чтобы все было ожидаемо и привычно и только так и не по другому.
Для меня дикостью является когда приехавшие туристы оставляют свой транспорт подальше лишь бы не платить 2 рупаса за парковку (10 рублей). Причем парковщики бы еще помогли им потом удобно выехать, перекрыли поток и тд. Вот это действительно маразм.

"Да сумму требуют копеечную, но принцип есть принцип" - в чем именно заключается этот принцип? Никогда ни за что не платить даже если требование об оплате абсолютно легально и законно?

Orungal_Orungal выше правильно написал - не пытайтесь свои предрассудки и привычки переносить на другие страны и тогда путешествия будут в удовольствие.
K
KochA
07/03/20
07/03/20
Кстати, для тех, кто думает, что за парковку/проезды и проч платят только туристы:

На парковке местных супермаркетов, где есть парковщик, местные платят всегда (не сетевых, а простых магазинчиков, в нетуристических местах).
В центре острова, абсолютно не туристическом, в районе Сидемена (если ехать из Амлапуры в сторону Бесаких или обратно), сам наблюдал не раз, как при проезде местных на грузовиках/крупногабаритных машинах через одну деревню, водители ВСЕХ таких машин протягивают руку сидящему на обочине человеку с суммой около 10к рупий, не останавливаясь, за проезд.

Так что не думайте, что все везде хотят конкретно Вас поиметь. Да, есть недобросовестные люди (впрочем, как и в любой стране мира), а есть местные порядки, которые с первого взгляда кажутся дикими, но не стоит интерполировать негатив на всех и вся, если что-то не понятно/не приемлимо.
Лера Мулина avatar
08/03/20
Ka_Je, Когда вы идете на водопад в джунглях, то вы наверное не замечаете того, что на дорожках убрано (а ведь многие туристы бросают мусор куда ни попадя), в реке нет пакетов и бутылок (а ведь часто в деревнях мусор сбрасывается в реки и  у рек и по идее должен быть около водопада), удобных дорожек, мостиков и ступенек (а ко многим водопадам в природе просто может не быть удобного спуска и он пролегает через крутые обрывы), декоративных цветов растущих вдоль дороги. Это такие незаметные мелочи, на которые вы не обращаете внимания, считая, что это просто "водопад в джунглях". Тем не менее во многие такие "просто водопады" вложено множество человеческого труда. И так же много людей из близлежащей деревни следят за их состоянием каждый день - чистят реку, чистят тропинки, чинят ступени, сажают цветы. Мне кажется, что такой труд достоин вознаграждения. Нет?
Orungal avatar
Orungal
08/03/20
08/03/20
Nastya Novikova, в Австралии, Грузии и прочих Болгариях на дорожках убрано (а ведь многие туристы бросают мусор куда ни попадя), в реке нет пакетов и бутылок (а ведь часто в деревнях мусор сбрасывается в реки и  у рек и по идее должен быть около водопада), удобных дорожек, мостиков и ступенек (а ко многим водопадам в природе просто может не быть удобного спуска и он пролегает через крутые обрывы), декоративных цветов растущих вдоль дороги. Но что интересно, никто за это у вас не просит денег, ибо считается, что туристы приносят государству достаточный доход.

ЗЫ. Так можно очень далеко зайти, ведь и асфальт перед вашим домом в Москве тоже не сам положился.
AlexeyLight avatar
AlexeyLight
08/03/20
08/03/20
Меня кстати, больше вымораживало их аппетиты по части цен. Мне на рынке хотели продать дождевик, просто кусок полиэтилена за 500к рупий.. я был в шоке) Цены завышают в 10-20 раз, могли бы эти деньги с которых они нае*** много туристов, направить на облагораживание территории и еще бы осталось.
Но самое неприятное это то, что они все общаются с тобой как типа с лучшим другом, улыбаются, помогают и потом просто втупую нае*** тебя без стеснения, будто так и должно быть. После такого я балийцам вообще не верю, чтобы они ни говорили.
Шкульт_Максим avatar
08/03/20
меня тоже бесит что балийцы постоянно наяпывают. но  меня в санкт Петербурге неаипали тысяч на 40 за последние 2 года.так что спорный вопрос где лучше люди
Лера Мулина avatar
09/03/20
AlexeyLight, Да, без знания цен на балийский рынок лучше действительно не идти. Или каждую цену, которую тебе называют делить на 5 и уже торговаться к этой цене. Здесь такой уж уклад. Местные считают, что если иностранцу что-то уж очень дорого - он это не купит. А если цена нормальная - то купит по названной цене и глазом не моргнет. А зачем упускать возможность заработать 500.000 рупий с дождевика?

Если индонезиец с разбегу начинает называть меня "май френд" - это вообще тревожный знак. Точно нае *****  :)

У меня был приятель индонезийский культуролог из Джакарты из Университета Индонезии. Его идея о том, почему индонезийцы так часто нае ***** иностранцев заключалась в том, что это наследие колониального прошлого. Он говорил, что в какой-то момент индонезийцы поняли, что если колонизатора нельзя победить, его можно обмануть. Чем собственно и занялись. Не знаю, есть ли разумное зерно в этой теории. Но теория интересная.
A
Alitrun
09/03/20
09/03/20
Orungal_Orungal,
А вообще на Бали сложно только в первые 5-10 поездок. Потом приходит нирвана и ты начинаешь лихо вписываться во все местные нравы и традиции.

Как вас жизнь потрепала то на Бали, не завидую вам. 5-10 поездок, с ума сойти, это же года. Т.е. у вас все было плохо мин. 5 раз подряд и вы все равно возвращались на Бали с упорством..
A
Alitrun
09/03/20
09/03/20
Egor Voynov,
На Бали земля частная и да ее владельцы могут взимать плату за доступ к к каким то местам через их землю, пуская их на развитие территории. И это никакая не мафия.


Т.е. люди которые стоят просто на дороге, оборудованный пункт, на подъезде к Батуру за 3-4 км от него (!) (если ехать по дороге с Тегалаланга) и собирают по 50тыс (!) с каждого и дают билетик даже. Мол вы въезжаете с зону Батура.

50тыс просто за то, чтобы проехать по дороге - это уже не совсем копейки.

Разве это не мафия? А что тогда?
Лера Мулина avatar
09/03/20
Alitrun, Это официальное распоряжение менеджмента Геопарка Батур. Почитайте здесь. https://baliforum.ru/p/geopark-batur-proydet-pereotsenku-yunesko
Да, многие из русских могут воспринимать это как нечто несправедливое. Но это совершенно официальная мера.
A
Alitrun
09/03/20
09/03/20
Nastya Novikova,

Это официальная мафия на высоком уровне. Как в РФ кстати. Люди собирают на яхту и большой дом с гаражем разных машин и на храм.. Большой храм.
50тыс с каждого - там в день собирают миллионов 100-400 просто останавливая людей на дороге... 

У вас странные понятия о справедливости.
Начиная с какой суммы вы бы сказали что это не справедливо - может 200к за проезд по дороге?
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
09/03/20
09/03/20
Alitrun, почему вы используете слово "мафия"? Мафия это то, что вне закона, нелегально.
А здесь все сборы официальные.
Налоги, доходящие в некоторых развитых странах до 50% - это тоже мафия?) как вы говорите "официальная мафия на высоком уровне")
A
Alitrun
09/03/20
09/03/20
Egor Voynov,
"Мафия" - это из вашей цитаты.

Если мафия становится властью - то она перестает уже быть мафией. Так и запишем..

Налоги - это другое, как минимум человек в курсе сколько ему придется отдать с самого начала государству (а не местной власти) и он работает. Общие правила для всех кто живет в этой государстве.

Здесь же просто останавливают на дороге и просят деньги у людей которые на отдыхе (люди не работают, неизвестно сколько у них денег). Местная власть. Причем ладно там мелочь была бы - десятка,
50 (с человека?) это много как для попрошайничества на дороге.
Как то не красиво требовать такие обязательные суммы с проезжающих [туристов] причем даже не на входе, а на одной из дорог..

Поставили бы тогда прямо на входе в Батур - чтобы все без исключения платили, а не те кто случайно поехали по этой дороге.
Egor Voynov avatar
Egor Voynov
09/03/20
09/03/20
Alitrun, есть сбор и на въезде в кальдеру Батура) и тоже официальный. Вроде 30к с человека.

Почему местная власть не может/не должна устанавливать сборы? в чем логика?)
В Штатах например тоже местные власти устанавливают/корректируют налоги и что?) и платные дороги это тоже не балийское изобретение, я думаю вы в курсе)) вы же не знаете за чей счет была построена конкретно та дорога под Батуром.

Вообщем вы топите за идеальное, супер справедливое, предсказуемое государственное устройство) но боюсь, что с таким подходом лучше поселиться где-нибудь в Норвегии и не ездить по всяким Азиям, чтобы не стрессовать))
A
Alitrun
09/03/20
09/03/20
Egor Voynov,

Я жил 15 лет в Азии. Я не "стрессую", просто пытаюсь "сбалансировать справедливость".  :)
Y
YGK
27/03/20
27/03/20
Такие, как ты, Семен, везде грязь найдут! Кто тебе не давал Убер или Граб вызвать из аэропорта? Ты пессимист, чувак, судя по твоему рассказу! Были в ноябре на Бали. Я знал куда еду и с чем мне придется столкнуться. Я этот форум наизусть выучил перед поездкой. На второй день взял машину. Две недели гоняли по острову. Страшно первые два дня ))). Объехали весь Денпасар, 3 дня жили в Убуде (объехали все окрестности), сутки возле Секумпула, 3 дня в Ловине, сутки Мундук, возвращались через восточное побережье - сутки у подножия Агунга, сутки в Кандидасе (прямо на берегу океана). Это маршрут в общих чертах. Вернулись в Денпасар, сдали машину и улетели на Яву. 2 дня в Джокьякарте (Боробудур, Прамбанан и прочие), потом на поезд и вот он - рассвет на Бромо - фантастика! Я залез на вулкан! И Снова мы на Бали ))) И снова машина в аренду на два последних дня! Дорого? Да! Жалею, что поехал? Нет!!! Я ехал отдыхать, а ты в грязи копаться и придираться ко всем и ко всему! Удачи!