Инцидент с рентальщиком Ваяном из Унгасана, Букит

Egor Voynov
  • Administrator
  • Эксперт по Бали
  • Сообщений: 6925
  • Карма: 2333 [+] [-]
    • Просмотр профиля
  •  
  • Сегодня один из его клиентов поделился своей историей:

    Выношу на Ваш суд историю, которая произошла у нас с Вояном. Я честный предприниматель много лет занимаюсь бизнесом. Одним из моих основных столпов при работе с клиентами и партнерами является максимальная открытость и понимание. За всю историю своей коммерческой деятельности я никогда никого не разу не кинул! Но и в то же время я не являюсь лохом, которого можно разводить на бабки. Был один прициндент, когда меня пытались развести, данный человек в дальнейшем очень пожалел о том, что у него родилась такая затея. Переходим к делу. Я действительно арендовал у Вояна Байк. В один прекрасный день я проснулся, вышел из своего отеля для того что бы отвезти свою подругу на пляж. После того, как я вернулся, байк припарковал на "охраняемой" парковке отеля. Вернуться за девушкой мне нужно было через 3 часа, что бы забрать ее с пляжа. Байк был залочен на замок.
    Когда через 3 часа я вышел на улицу, обнаружил, что байк был угнан. Естественно стаф отеля и хозяйн перепугались, что данный инцидент произошел у них на парковке, где по сути они несут ответственность. Им не нужно, что бы я начал писать на букингах информацию о том, что на парковке прохерили байк.
    Я начал оценивать всевозможные варианты, что делать.
    Первым делом один из знакомых индонезийцев сказал мне пробить, застрахован ли байк.
    Что я сделал:
    - Я прозвонил, всех своих знакомых, которые арендовали байк у Вояна. Попросил их посмотреть, если у них в документах страховка. У всех у кого были новые байки, страховка была! (прим. админа: это страховка на здоровье!)
    - Следующим шагом я переговорил с хозяйном отеля, возможно у него есть знакомые в полиции банках страховых. Он начал искать информацию. Выяснилось, что байку всего 3 месяца, он был взят в кредит и застахован.

    Теперь я обладал информацией, что наш многоуважаемый и всеми рекомендованный Воян в любом случае получит деньги от страховой.
    Возникал вопрос, как он поступит в этой ситуации?
    Сделает все по честному или попробует развести "белого туриста".
    Для того, что бы быть более уверенным, что он сделает правильный выбор я переговорил с менеджером отеля (индонезийцем), что бы он разрулил ситуацию с Вояном и дал ему телефон вояна.
    Индонезиец позвонил ему и сказал что бы он приезжал в отель и мы все вместе поехали в полицию писать заявление. (Я был готов в качестве моральной компенсации заплатить до 2 млн. руипий) В ответ Воян сказал, что никуда не поедет, что теперь я ему должен денег и начал угрожать.
    По факту он решил получить деньги от меня и от страховой. Правильно это или нет, решать Вам. Лично мое мнение, что это гнилой подход к бизнесу.
    Далее я переговорил с менеджером отеля по данному вопросу. Он мне сказал, что сейчас есть два варината.
    - Немного затихариться. Что бы Воян понял что у него не получится скосить левого бабла и самостоятельно получил компенсацию от страховой.
    - Идти в полицию и писать на него заявление по факту вымогательства.
    т.к. лишние качели мне не нужны я принял решение пока не нагнетать ситуацию.

    Как у меня дальнейшие планы. Жить, как жил. Воян и так получит свои деньги от страховой.
    Если он все же решит, как-то надавить на меня через полицию или миграционную службу буду вынужден реализвать следующие:
    1) Возьму своих индонезийских свидетейлей и пойду в туристическую полицию писать на него заявление по факту вымогательства. Мне боятся нечего, есть куча свидетелей, что я байк не угонял. Он не был брошен у ночного клуба, не разбит, не пробухан. Его угнали с "охраняемой стоянки".
    2) Т.к. по основному виду деятельности я интернет-пиарщик буду вынужден организовать для него "классную" пиар компанию не только в русскоязычном интернете но и в англоязычном. Думаю страна должна знать своих героев.
    Ну и в заключении хочу сказать, что я не хочу никому портить жизнь и то что написано выше это не угрозы это средства самообороны, которые я буду вынужден применить.
    Арендовать ли далее байки у этого человека или нет, каждый пусть решит сам.
    Что касается Вояна. Хочу ему пожелат завязывать промучивать гнилые темы и начинать думать о своих клиентах а не о кошельке. А так же пожелать удачи в получении страховки!

    Дополнение
    Ваян это очень известный и крупный рентальщик байков и машин на Буките. У него наверное несколько сотен байков, мотоциклов, очень много машин.

    Так же, примерно полгода назад с Ваяном была такая же история.
    О резвязке истории напишу здесь же. Тогда можно будет делать вывод - прекращать рекомендовать услуги Ваяна или нет.
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь

    nabali
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 47
    • Карма: 41 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Имхо надо было сразу писать заяву. Зачем эти трудности выбора?
    kvryabov
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 3
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Расскажу коротко как япытался по совету друга арендовать скутер у Вояна:
    Было это 07.02.2015. Приехали с другом, который у Вояна берет свой байк в аренду.
    Во первых Воян для меня поднял цену с 650 в месяц до 700 без страховки и 750 со страховкой.
    По цене сторговаться не удалось.
    "Как всегда" только один байк в наличии и выбора нет. Типа или бери сейчас или завтра другому отдам.
    Стали обсуждать страховку. Вернее не страховку а алгоритм действий, что будем делать в самом плохом случае угона.
    Предлагаю так ему, (я привез с собой GPS модуль для байков) устанавливаю сам GPS за свой счет, если байк угоняют, - то я сразу прямиком иду к Вояну, мы вместе смотрим координаты где находится байк, или сразу вместе едем в полицию и пишем заявление об угоне. Далее с полицейскими вместе едем по координатам GPS искать байк (казалось бы что прощу раскрть дело?). Если байк находим - то не плачу ему никаких штрафов за угон. Если за неделю не находим - то оплачиваю.
    Воян говорит: угоняют - ты мне новый байк. В полицию не поеду, искать ничего не будем. Если не нравится - то арендуй у другого.
    Я пробовал разные варианты. Гибкости ноль. Стоит на своем. Но для меня это означает фактически финансовые риски непокрытые ничем. Поэтому я отказался брать байк у Вояна.
    В тот же день взял отличный  скутер с рэйками у других ребят за 600 в месяц, по крайней мере у этих ребят не было историй с угонами. Про угоны у Вояна (и причем только у него) я тоже слышал от 2 людей.
    Еще у меня есть вопрос: А откуда пошла эта пуля, что у Ваяна сотни байков? Кто-то документы проверял? Или все охотно верят на слово Ваяну?
    Кирилл.

    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6925
    • Карма: 2333 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    kvryabov, а в чем проблема взять у Ваяна байк со страховкой? Он дает копию страхового полиса, чтобы вы могли убедиться в его наличии.
    Насколько я знаю, там предполагается франшиза на 300 долларов. То есть в случае угона - вы платите только 300 баксов. У других рентальщиков в подавляющем большинстве случаев вообще страховки нет. У хорошего рентальщика Кетута из Чангу (контакты в теме аренда байка на Бали) вроде схожие условия.
    У Ваяна реально больше двух сотен байков.

    Ваш GPS модуль, по моему, очень сомнительная затея ) Представьте, что байк угнали, поставили где-то в гараж, где gps не ловит (ну или показывает координату с радиусом в пару километров) и что делать? Или покажет, что байк уже где-то на Яве ) кто будет платить?
    Это все надо как-то прописывать, иначе потом будут непонимания и разборки.
    Например, в истории из первого сообщения, этот русский кадр просто слился с Бали и вообще отказался как то разбираться и сотрудничать. Насколько я знаю, он даже ни разу не встречался с Ваяном после инцидента.

    То, что вы сейчас сняли байк вообще без страховки - ну это ваше решение и ваш риск )
    Истории может и были, но вы просто о них не знаете.
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь
    Arti
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 94
    • Карма: 17 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    А зачем брать страховку с франшизой, если она и так не дорогая? PistoGanza а вы как обходитесь? я так понял у вас хонда в собственности?
    kvryabov
    • Новичок на Бали
    • Сообщений: 3
    • Карма: 0 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Проблем взять со страховкой нет. Ваян при страховке просит 400 баксов за угон и байк у него на 100 дороже в месяц.
    Вопрос в алгоритме решения вопроса. Может быть и прописывать с Ваяном нужно, я не знаю, но предпочитаю договариваться на берегу. Устный договор - он тоже договор, и как показала практика договориться мы не смогли, т.е. договор устный "не подписали". Когда тебе говорят: в полицию не пойду, искать байк не буду, а ты сразу заплатишь 400 долларов не зависимо от того найдется байк или нет, то тут всякое желание брать байк отпадает.
    У GPS нет погрешности километр, метров до 50 может быть, и то у старых китайских спутников только.
    Потом, на сколько мне известна практика работы страховых компаний, то они требуют документы, в том числе по угону. Т.е. угон необходимо оформить в полиции. А если Ваян сразу говорит, что в полицию мы не пойдем, то как же он собирается деньги от страховой получать? Бланк полиса я тоже могу нарисовать и брать за это 50 в месяц.
    А полиции что не нужно дела закрывать? Или на Яве полиции нет? Что по координатам выехать не смогут проверить?
    Мне сейчас не важно как будет жить Ваян, жизнь расставит все по своим местам.
    Думаю, что скоро его место займут молодые, более гибкие и ориентированные на клиента бизнесмены.
    Кирилл.

    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6925
    • Карма: 2333 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    kvryabov, странно, мне он говорил, что франшиза 300 и он пойдет в полицию, в том числе чтобы получить репорт для страховой. Обсужу еще с ним при случае.

    Кстати, здесь такая полиция, что может за поиск байка попросить с вас пару миллионов, а потом не найти и деньги не отдать )) Если байк ушел на Яву, то все, можно про него забыть.

    Но в целом я согласен, Ваяну можно было бы быть погибче и более ориентированным на клиента.
    Сам пока арендую у него уже долгое время. Сам лично не сталкивался с неадекватным поведением (тьфу-тьфу), регулярно меняет мне байки на новые.
    Но в последнее время нарекания на его работу слышу все чаще. Посмотрим.

    kvryabov, а сейчас то вы арендовали байк на каких условиях относительно угона?
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь
    terra_cota
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 56
    • Карма: 6 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Цитировать
    Когда тебе говорят: в полицию не пойду, искать байк не буду, а ты сразу заплатишь 400 долларов не зависимо от того найдется байк или нет, то тут всякое желание брать байк отпадает.

    Я что-то не понимаю, а какой механизм воздействия у этого Ваяна или ещё там кого. Байк угнали, в полицию я сообщил, пусть ищут... какие 400 баксов???? По моему это абсолютно проблема арендодателя, оформлена у него страховка или нет, не хочет никуда итти его проблемы, он что в суд подаст? Так я не подписывал ничего....

    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6925
    • Карма: 2333 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    terra_cota, тут главное для начала определиться по каким жизненным принципам вы поступаете: по совести или чтобы только самому в накладе не остаться?
    Вот, к примеру, типичная ситуация на Бали: вы берете байк в аренду, у вас даже не просят никаких документов в залог, вас предупреждают, что страховки нет (или вы сами об этом не спрашиваете - это одно и то же), вы бьете по рукам - вам отдают байк.
    Допустим его угоняют. Для вас будет приемлемо морально не вернуть байк обратно владельцу или не компенсировать его? А если вы возьмете у друга телефон, потеряете, то тоже не компенсируете?

    Если для вас это приемлемо, то что тут обсуждать? Конечно, у Ваяна нет особо никаких рычагов давления на приехавших туристов, которые через несколько дней улетят и все. Есть некоторые рычаги для тех, кто живет на Бали и не хотел бы отсюда уезжать.

    Так что это не проблема только арендодателя, а проблема вашего с ним соглашения ДО заключения сделки. Не нравятся такие условия, не хотите рисковать? Берите байк в другом месте.
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь
    terra_cota
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 56
    • Карма: 6 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Совесть здесь никаким боком вообще. Когда я беру у друга телефон это дружеские отношения, когда я беру байк в аренду это сделка. Я байк  арендую у другого человека, не Ваяна, при договоре разговора о страховке не было вообщн, я фиг знает есть она или нет. Соответственно арендодатель знает что сделка имеет риски , он оценивает их и идет на неё. Далее про совесть. Если к примеру я разобью байк, это будет моя вина, естественно я компенсирую потери моему арендодателю. Если байк угоняют, моей вины здесь ноль. С чего бы мне мучиться угрызениями совести????? Есть полиция, пусть у неё голова болит. Вот я в прошлом месяце документы на байк потерял, что тут скажещь, виноват, заплатил конечно.....

    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6925
    • Карма: 2333 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    terra_cota, суть в том, что человек дал вам байк и вы должны его вернуть, если по совести и если иное четко заранее не обговорено. Какие тут могут быть разночтения? А уж ваша вина в том, что он пропал или не ваша, какая разница?
    А с таким подходом "я не виноват, что у меня украли" можно далеко пойти и много всего придумать )))

    При заключении сделки и арендодатель и вы, оба должны оценить риски и решить приемлемы для вас такие условия или нет. Если риски для вас не приемлемые, то не заключайте такую сделку.
    Вы спросите у своего рентальщика что будет в случае угона, наверняка узнаете много интересного ))

    Собственно для этого страховки и придуманы, чтобы никто не попал на деньги.
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь
    terra_cota
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 56
    • Карма: 6 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Цитировать
    что человек дал вам байк и вы должны его вернуть, если по совести
    Еще раз. Человек не давал мне байк. Человек дал мне байк в аренду и получил при этом деньги. Никаких договоров я не подписывал и не обговаривал, если хозяин считает это оправданным, ну и замечательно.
    Еслиб я пытался арендовать у Ваяна и он бы поставил такие условия (400 долларов), даже и разговаривать бы не стал, пусть идет лесом....
    Arti
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 94
    • Карма: 17 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    PistoGanza, много читал ваших постов, очень нравится ваша жизненная позиция, но в данном случае не соглашусь с вами.
    Цитировать
    человек дал вам байк и вы должны его вернуть
    Вы правы если мы находимся в рамках гражданских правоотношений, если же мы переходим в рамки уголовного права, а угон переводит наши отношения именно к таким отношениям, то здесь действует презумпция невиновности, которая не действует в гражданских взаимоотношениях, где каждый сам доказывает свою позицию. Т.е. если не доказана ваша вина в причастности к угону, то это не ваша вина и вы ничего доказывать не должны. Не зря вся Европа страхует ТС во избежание подобных проблем. В данном случае человек, сдающий вам в аренду байк, хотите вы или нет ведет свой бизнес, т.е. именно он имеет выгоду и обязан просчитывать риски, а не вы как клиент. И как бы нам не было его жалко ссылки на то, что это его единственный байк и способ прокормиться может повлиять только на ваше честно скажем уже "благотворительное" решение возместить ему пропажу.

    Egor Voynov
    • Administrator
    • Эксперт по Бали
    • Сообщений: 6925
    • Карма: 2333 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    terra_cota и Олег, вообщем, дискутировать об этом можно много и долго ) и скорее всего у балийцев будет другое мнение на этот счет.
    Два практичных вывода, которые можно сделать это:
    1. Проверять наличие страховки при аренде ТС.
    2. Обговаривать перед арендой процедуру при угоне ТС.

    Тогда при ЧП не будет недоразумений и обиженных )

    Имхо, такая ситуация на Бали сложилась из-за незрелости рынка аренды транспорта. В большинстве случаев этим занимаются частники, кто как умеет и у кого как сложилось. Ну и долгое время на Бали практически не было случаев угона, все работали расслабленно )
    Лучший вариант по визам! Пишите: Telegram или WhatsApp
    В WhatsApp-чат добавляемся здесь! В Телеграм добавляемся здесь
    Arti
    • Любитель Бали
    • Сообщений: 94
    • Карма: 17 [+] [-]
      • Просмотр профиля
    Цитировать
    Ну и долгое время на Бали практически не было случаев угона, все работали расслабленно )
    кстати не понятно, что изменилось, я в 2010 году вообще не слышал об угонах за полгода, сейчас очень много сообщений, возможно это субъективно и у меня сложилось неправильное впечатление...
     

    Войдите чтобы ответить

    или зарегистрируйтесь (5 секунд!)


    Присоединяйтесь к группам и чатам БалиФорума в:
    Facebook, Телеграмме, Вконтакте, Инстаграм
    за интересным общением и полезной информацией о Бали!